28 января 2004
769

Евгений Ясин в эфире радиостанции `Эхо Москвы`, 28.01.2004

Эфир ведет Ольга Бычкова.

О.БЫЧКОВА: Итак, закончились зимние каникулы, и Евгений Ясин каждую неделю продолжает комментировать текущие и исторические события в области экономики в эфире "Эхо Москвы". И поскольку это первая наша встреча после Нового года, я хотела бы попросить вас поговорить о перспективах 2004 года, тем более, что каждый день нам приносит какие-то поводы для сомнений и всяких мрачных размышлений. Например, наши слушатели уже не один раз задавали вопрос - почему все так ошиблись по поводу доллара, евро, курсов, и того, что на самом деле сейчас происходит? Ошиблись, потому что все говорили, что курс доллара и евро будет примерно одинаковым, с небольшим колебанием в ту или иную сторону, но они все время будут двигаться рядом, чуть опережая то один, то другой. Получилось по-другому. В связи с этим что ждать нам в 2004 году?

Е.ЯСИН: Начну как раз с вопроса о долларе и евро. Не так давно в газете "Ведомости" была опубликована заметка весьма интересная - написанная Мартином Вульфом, корреспондентом газеты "Файненшнл Таймс". Она показывала разграничение групп интересов на валютных рынках. Одна группа интересов - Соединенные Штаты. И, понятно, в центре находится доллар. Другая группа интересов - зона евро, это европейский денежный союз. Третья зона - это Дальний Восток, - я имею ввиду и Японию, Китай, страны Юго-восточной Азии. Там группа интересов, связанная с тем, что, в особенности страны, которые там быстро развиваются, особенно Китай, - они придерживаются политики стабильного соотношения своих валют и доллара. Грубо говоря так - юань зафиксирован в отношении доллара. Теперь пройдемся по этим трем группам. США в течение длительного времени придерживались политики сильного доллара. Это было мотивировано, в частности, тем, что еще начиная с 44 г. прошлого века, с заключения Бреттонвудских соглашений, доллар был принят в качестве мировой резервной валюты, и США извлекали из этого определенные преимущества. В частности, мы должны понимать, что использование доллара за рубежом - это как бы усиливает позиции США с точки зрения привлечения инвестиций, покрытия бюджетного дефицита, размещения государственных ценных бумаг США, и т.д. И поэтому как бы считалось всегда, и в основу всех прогнозов бралось уже ставшее привычным предположение о том, что США и далее будут придерживаться политики сильного доллара. Политика сильного доллара означает, что они будут стараться сводить концы с концами в своей бюджетной политике, и не будут обращать внимания на то обстоятельство, что определенные отрасли американской экономики теряют конкурентоспособность по сравнению с другими странами, которые пользуются сильным долларом. Оказалось, что с администрацией Буша этот курс изменился. И сейчас, несмотря на заверения отдельных официальных лиц американского правительства, проводится политика ослабления доллара. Выражается это в том, что хотя американская экономика очень сильна - это самый сильный - 20% мирового ВВП, - но, тем не менее, она испытывала в последнее время трудности, у нее была рецессия после такого быстрого роста в течение предшествующих 10 лет, пока была администрация Клинтона, и с сейчас ослабление конъюнктуры и усиление позиций других стран привели к тому, что американцы решили поправить свое положение за счет других. В чем выражается политика слабого доллара? - в том, что они снижают налоги и увеличивают государственные расходы. В результате в американском бюджете образовался дефицит порядка 150 млрд. долларов, - по сравнению с профицитом в последний год президентства Клинтона на уровне 130 млрд. - это довольно резкое изменение позиции. Кроме того, Буш выступает с широковещательными программами об освоении марса и так далее...

О.БЫЧКОВА: До освоения Ирака...

Е.ЯСИН: И так далее, и тому подобное. Значит, государственные расходы растут. Единственный путь сбалансировать при этом обязательства и ресурсы заключается в том, чтобы выпускать ценные бумаги. Такой же политики придерживались президент Рузвельт и папа нынешнего президента, Джордж Буш-старший - они делали ставку на то, что привлекут под очень надежные государственные бумаги США иностранные инвестиции. Такой неинфляционный источник покрытия бюджетного дефицита позволил в свое время Рейгану создать условия для подъема американской экономики, и они рассчитывали этот опыт повторить. Что мы сейчас наблюдаем? Действительно, доллар идет вниз, и, видимо, еще будет идти вниз в течение какого-то времени. Пока обстоятельства на рынке не изменятся, пока другие страны не примут соответствующие меры противодействия, и пока не произойдет то, что происходит всегда - усиление экономики приводит к усилению валют. В прошлом году американская экономика выросла так же, как и российское, на 7% - вы представляете разные размеры экономик...

О.БЫЧКОВА: Это разные проценты.

Е.ЯСИН: Разные немножко по содержанию проценты. 7% для США - это колоссальные темпы, которые давно не наблюдались. Достигнуты они в значительной степени благодаря ослаблению доллара, увеличению государственного долга Америки. Причем, что характерно, стоимость государственных американских бумаг находится на очень низком уровне. Доходность, которую они приносят... процент, который они платят по этим ценным бумагам, очень низок. Учетная ставка Федеральной резервной системы сейчас единица - этого не было во всей истории. Короче говоря, они сейчас извлекают определенные плюсы ценой увеличения государственного долга - довольно существенного. Надо иметь ввиду, что государственный долг США превышает где-то 34;% валового внутреннего продукта, он равен нескольким триллионам долларов, и у нас даже по этому поводу такая теория выдвинута левыми экономистами относительно того, что американская экономика скоро развалится, начнется бегство от доллара по всему миру, и это приведет к краху - примерно к дефолту как у нас в 98-м году, потому что американцам будет нечем платить долги от набежавших со всех сторон инвесторов. Подозреваю, что этого не будет, тем более, что отдача есть, рост экономики уже наметился. Следом за американской экономикой, кстати, нашлось оживление и в других странах, как это всегда и бывает. Таким образом ситуация в значительной степени и у нас определяется этой политикой американского правительства, это приводит к усилению евро, соответственно, и в группе евро, в европейской группе, там другие интересы. Они, конечно, вначале очень заботились о том, чтобы евро приобрели такой же статус, как и доллар США, и каждый раз как бы переживали по поводу того, что, скажем, два года назад евро падал, а доллар рос, и никак не могли повернуть эту тенденцию вспять. Сейчас ситуация другая. Была серия заявлений европейских политиков о том, что мы не будем обращать внимание на США, будем обращать внимание только на наши заботы, укрепление евро будет продолжаться. Но усиление конкурентных позиций американской экономики при ослаблении позиции европейской экономики - а это мы можем наблюдать и в России, - у нас теперь самые модные автомобили стали японские и американские, а европейские, в силу того, что они сильно подорожали, как бы продаются гораздо хуже в России. Но то же самое и с экспортом Европы по всех странах. И уже новый сравнительно председатель европейского банка, г.Трише, сделал заявление о том, что он будет бороться за то, чтобы дальнейшее ослабление конкурентоспособности европейской продукции было остановлено. Это в его силах, потому что он может снизить процентные ставки в Европе, на европейских рынках. Сейчас американцы имеют учетную ставку Федеральной резервной системы 1%, а Европа - больше 2,5%, и понятно, что при таких условиях добиться ослабления позиций евро трудно, нужно снижать процентную ставку. Но это надо сказать, что это очень такая тонкая материя, и поймать вот этот момент равновесия интересов довольно трудно. Мы пока можем констатировать только то, что интересы США, интересы Европы, как разных центров экономической мощи, расходятся. И это сегодня отражается в сравнительной динамике евро, которое сегодня опять выросло, и доллара, который еще немножечко упал. Я должен сказать, что для России, для рубля, интересная очень ситуация. Мы все привыкли к доллару, поэтому говорим - доллар упал, значит, рубль укрепился, упала конкурентоспособность российской экономики. Да, - для тех направлений нашей торговли, где преобладает доллар. Но у нас очень тесные связи с Европой, и мы очень много покупаем и продаем на евро, и повышение курса евро по отношению к рублю при повышении курса рубля относительно доллара создает некую картину стабильности, которая поддерживается уже практически два года. Поскольку наши резервы валютные в основном в долларах выражены, то они все время растут, и сейчас можно сказать исторический рекорд вот-вот будет побит - 80 млрд. долларов только за последние недели, мы наблюдали резкое падение, в несколько приемов курса доллара относительно рубля. Укрепление рубля, и, в общем, есть основания для переживаний. На самом деле больше всего потому, что значительная доля сбережений российских граждан выражена в долларах. И мы уже как-то с вами говорили на эту тему, и я сказал - что если граждане хотят делать крупные покупки в европейской зоне, то они должны менять доллары на евро, потому что эта тенденция падения доллара по отношению к евро и рублю, как минимум, до конца этого года будет продолжатся. Связано это с тем, что высокие цены на нефть, и Ирак вряд ли сможет выйти с большим нефтяным экспортом на мировые рынки до конца года. Это в том случае, если вы хотите делать быстрые покупки...

О.БЫЧКОВА: Если это нужно сейчас.

Е.ЯСИН: Да. Но если вы делаете долгосрочные накопления, то я все-таки продолжаю придерживаться прежних своих рекомендаций, чувствую, что доверие к ним немножко падает, но, тем не менее, я верю в то, что сильная экономика рождает сильную валюту, и это реальность рынка. Если вы не собираетесь тратить ваши сбережения раньше, чем через полтора-два года, то успокойтесь, я думаю, что доллар через какое-то время возьмет свое. И еще я бы добавил, думаю, что это очень интересно, про третью зону, про Китай в особенности. Потому что Китай как бы установил постоянное соотношение - фиксированный курс юаня относительно доллара. Ему это крайне выгодно, потому что курс юаня сильно занижен, сильно удешевляет китайский экспорт в Америку с точки зрения издержек, и позволяет им держать высокую долю на американском рынке. А американцы недовольны, и все время говорят - поменяйте курс. И самое главное, что политика США по отношению к Китаю и другим странам Юго-Восточной Азии не приносит эффекта - фиксированный курс означает: падение доллара означает к одновременному падению юаня, соответствующему, и для них соотношение во внешней торговле не меняется. Вот интересно, чем кончится - удастся американцам заставить китайцев изменить политику? - у меня большие сомнения.

О.БЫЧКОВА: Опять китайцы всех обхитрили. И это был Евгений Ясин, научный руководитель Государственного университета - Высшая школа экономики, по средам вечером, спасибо.



28.01.2004
http://www.chubais.ru/cgi-bin/cms/friends.cgi?news=00000001114
Рейтинг всех персональных страниц

Избранные публикации

Как стать нашим автором?
Прислать нам свою биографию или статью

Присылайте нам любой материал и, если он не содержит сведений запрещенных к публикации
в СМИ законом и соответствует политике нашего портала, он будет опубликован