12 октября 2004
1805

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ: ГОД СТРАНА ЗАКАНЧИВАЕТ ТЕМ, ЧТО ОНА ПЕРЕСТАЛА СЧИТАТЬ СВОИХ МЕРТВЕЦОВ

Интервью лидера `Яблоко` Григория Явлинского ведущей программы `Герой дня` Марианне Максимовской (НТВ).
Максимовская: Здравствуйте. Ровно год назад были подведены итоги парламентских выборов. Сегодня в парламенте принимались вполне символичные решения. Совет Федерации утвердил постановление Думы о принятии новой государственной символики. А лидер фракции `Единство` заявил, что предложит президенту Путину стать членом этой партии, что бы на следующих выборах Путин баллотировался, как кандидат от `Единства`. Как оценивает прошедший парламентский год лидер фракции `Яблоко` Григорий Явлинский. Сегодня Григорий Алексеевич у нас в студии. Здравствуйте.

Явлинский: Добрый вечер.

Максимовская: Прежде, я бы хотела вас спросить лично и вот о чем, в последнее время вы как-то все реже и реже появлялись перед телекамерами, даже заявления по важным вопросам делал ваш заместитель по фракции.

Явлинский: У нас было несколько причин, одна из не самых главных заключалась в том, что мы считали, что после избрания нового президента он должен получить определенную свободу действий. Его не надо отдергивать, не нужно критиковать по каждому поводу, нужно дать ему возможность осознать масштаб проблем, свою ответственность и пауза эта была сознательной в этом смысле.

Максимовская: Но она не затянулась?

Явлинский: Кроме того, вот теперь мы переходим к важному вопросу, мы считали и считаем, что очень важно, что бы как можно больше людей у нас в стране сами проанализировали то, что у нас в стране происходит и произошло за это время. Сами сделали серьезные, важные выводы, и тогда наше обращение к ним и наша политика будет иметь отклик, и кроме того, как вы знаете, пожалуй, кроме вашей телекомпании, остальные государственные общенациональные компании транслируют и политические новости и политические программы таким образом в последний год, что ни серьезных политических программ, ни серьезных политических оценок там теперь вовсе нет.

Максимовская: Ну, а вот этот своеобразный мораторий на комментарии действий президента, насколько я поняла, который вы добровольно сами для себя ввели, так вот срок этого моратория он уже подходит к концу, он уже завершился для вас?

Явлинский: Он практически заканчивается, потому что у нас складывается впечатление, что все большее число людей начинает понимать, что на самом деле у нас происходит в стране, и какая складывается система.

Максимовская: Ну, а вот что, по-вашему, сейчас происходит в стране?

Явлинский: Самым первым, что я могу сказать, что сегодня в нашей стране проводится политика, я бы даже сказал не вчерашнего, а позавчерашнего дня. Это связано с ностальгией очень большого числа людей в нашей стране по самым застойным советским традициям и временам. Происходит такая привычная как бы политика, возвращение к привычным вещам, таким как, отказ от свободы слова, отказ от вообще свод. Отказ вообще от таких ценностей, как не использование армии во внутренних конфликтах, отказ от инициативы собственной, отказ от предприимчивости, отказ оттого, что бы говорить правду, ожидание того, что снова начнется раздача благ откуда-то сверху. Вот настроение большинства граждан именно в этом. И это и есть главная особенность прошедшего года и политика, которую проводит наша власть и президент в течение этого года, она стимулирует такое именно позавчерашнее состояние.

Максимовская: Григорий Алексеевич, вот смотрите, вы сейчас уже упомянули, что ровно год назад были подведены итоги парламентских выборов о нынешней Думе, в прессе пишут как о структуре абсолютно послушной Кремлю. Вот вы с этим согласны?

Явлинский: Да, это так. Вообще говоря, эффективность работы Государственной Думы на порядок снизалась по сравнению, скажем, даже с предыдущим годом, но в этом смысле она соответствует той политики, которую проводит президент и всей той атмосфере, которая сегодня существует в стране. Ну, например, отказ создать независимую комиссию по расследованию событий, связанных с лодкой `Курск`. Или, например, голосование за третий срок для губернаторов, или голосование по гимну. Вот все эти вещи, они очень четко показывают, в каком политическом направлении движутся, я бы сказал так политическая или социологическая мысль Кремля, потому что дума сегодня, конечно, послушно исполняет его волю.

Максимовская: Ну, хорошо, а вот работой вашей фракции в Думе, вы довольны, вы считаете ее успешной за последнее время?

Явлинский: За последнее время мы очень рады, например, тому, что нам удалось освободить вас, я имею в виду граждан России, от безумного подоходного налога, теперь он будет 13 %. Много раз в этой студии, в этой программе я говорил о том, что налог должен быть 10 %. Меня всегда убеждали в том, что это не возможно, но вот, наконец, это стало возможным и мы этому обстоятельству очень, очень рады. Мы можем сказать, что в этот раз, принимая бюджет, нам удалось обнаружить средства, которые до сих пор, правда, правительство предпочитает скрывать и не пользоваться ими, но, тем не менее, появилась возможность отчетливо о них сказать. Мы, конечно, удовлетворены тем, что мы все-таки смогли заявить нашу позицию по гибели лодки. О том, что нужна независимая комиссия по расследовании ее гибели. А по гимну, мы уже были лишены слова. Так что, время идет, ситуация меняется, но мы удовлетворены тем, что мы стоим на той же точке зрения, с которой год назад пришли в нашу Думу.

Максимовская: Но вот сегодня Ирина Хакамада сказала, что к следующим парламентским выборам 2003 года СПС намерен создать с `Яблоком`, как она дословно выразилась, как минимум предвыборный блок, а как максимум, единую партию.

Явлинский: Мы хотим составить коалицию с СПС и в этом управлении мы упорно работаем. И в регионах, и в Москве. 62 наших региональных организации постоянно вырабатывают политическую линию, направленную на создание коалиции с СПС. На самом деле, сейчас сложилась в стране такая ситуация, что очень много базовых ценностей, базовых проблем, которые нас объединяют больше, чем разъединяют. Мы, в общем-то, готовы к тому, что Союз Прав Сил не готов уходить в оппозицию или заявлять в жесткой форме свое несогласие с официальной политикой, но так было и раньше, однако теперь мы ищем больше точек соприкосновения и мы думаем, что коалицию мы создадим очень работоспособную, будем двигаться к союзу.

Максимовская: СПС в последнее время, по-моему, часто делают крайне веские оппозиционные заявления. Но вообще, вы знаете, говорят ведь, что если СПС и `Яблоко` не создадут вот такую предвыборную коалицию, то просто в следующую Думу вы не попадете, т.е. это уже такой союз заведомо обреченный на то, что бы состояться.

Явлинский: Так всегда говорили, так всегда пытаются нас напугать, мы, я думаю, сможем сообразить, как сделать так, что бы решить эту проблему правильно. Потому что для нас взгляды наших избирателей и то, за что мы получили голоса наших избирателей и то, за что мы боролись на президентских выборах, и то, против чего мы боролись на президентских выборах, продолжает оставаться смыслом и основой нашей работы.

Максимовская: Григорий Алексеевич, вы вчера подписали обращение в защиту НТВ, извините, задам вопрос о нас, мы оказались в центре политических событий, вот вы опытный политик, по-вашему ощущению, власть будет последовательна в своем желании полностью подчинить себе, взять себе контроль над НТВ.

Явлинский: Да, как и над всеми другими независимыми средствами массовой информации. Это политическое дело и наша позиция заключается в том, что это попытка подорвать политическую базу всех демократических независимых политических партий. Это вообще удар по личной политики в принципе, и думаю, что власти будут последовательно в этом.

Максимовская: Очевидно, вы сейчас об этом говорите, что установление контроля над средствами массовой информации, входят, скажем так, в идею создания жесткой вертикали власти, а как вам кажется, на этом остановится, вообще, может быть создание в нашей стране, как сейчас говорят некоторые политтехнологи, управляемые демократией?

Явлинский: Управляемые демократией, это одно из самых тупиковых направлений развития. Дело в том, что экономику XXI могут создавать только свободные люди, люди, обладающие всей полнотой информации о том, что происходит в их стране и о том, что происходит в мире. Люди, которые самостоятельно анализируют свою собственную жизнь, люди, которые вырабатывают политику для своей страны. Переход от аграрной страны к индустриальной может быть через тоталитарный режим, а перед от постиндустриальной страны в общество XXI века не возможно в таком состоянии. Это просто тупик. Управляемая демократия - это жизнь при постоянном манипулировании и оболванивание наших граждан. Это делать можно и делать можно довольно долго, но так ничего не получится. Это направление ведет в тупик. И, вообще, я хотел сказать вам, что `Яблоко` подходит к черте той, после которой она станет полноценной, всеобъемлющей, демократической оппозицией. У нас все больше и больше расходятся наши оценки с тем, что говорит наш президент и с тем, что говорят наши власти. Мы очень близки к этому вместе с нашими миллионами избирателей. Ситуация уже становится значительнее яснее, чем она была раньше.

Максимовская: То есть, вы считаете, что вы можете как раз занять вот ту нишу конструктивной оппозицией, о которой говорят в последнее время.

Явлинский: Что касается конструктивной оппозиции, мне это слово не понятно. Не конструктивная оппозиция, это партизаны.

Максимовская: Вы в партизаны не пойдете, нет?

Явлинский: Пока мы еще не партизаны, поэтому мы, как политическая оппозиция, мы всегда конструктивны, потому что мы говорим: `Делать нужно не вот это, а по-другому`. Ну, например, нужно не прятать эти деньги в кубышки, а использовать эти деньги на прекращение призыва в армию, перевести армию на контрактную основу. Вот это и есть оппозиция. Оппозиция высказывается по всем ключевым проблемам, но сегодня у нас большая тревога, потому что год страна заканчивает тем, что она перестала считать своих мертвецов. Это самое серьезное обстоятельство. Страна более не обращает внимания на то, что сотни людей еженедельно, ежемесячно гибнут на Северном Кавказе и среди военных во многих точках страны, даже среди тех военных, которые не участвуют в боевых действиях.

Максимовская: Григорий Алексеевич, мы со вчерашнего дня начали задавать нашим гостям и один вопрос от посетителя нашего сайта в Интернета. Сайт еlita.ntv.ru теперь они сами могут задать вопрос `Герою дня`. Так вот, сегодня мы подобрали для вас такой вопрос из Интернета. Если вы все-таки создадите коалицию с СПС, в названии будет фигурировать какой-нибудь новых фрукт или, сможет быть, овощ?

Явлинский: Яблоко там останется, а что касается права присоединить к яблоку какой-нибудь овощ, мы предоставим нашим партнерам.

Максимовская: Понятно. Спасибо вам большое.



20.12.2000http://nvolgatrade.ru/
Рейтинг всех персональных страниц

Избранные публикации

Как стать нашим автором?
Прислать нам свою биографию или статью

Присылайте нам любой материал и, если он не содержит сведений запрещенных к публикации
в СМИ законом и соответствует политике нашего портала, он будет опубликован