14 октября 2004
2072

Михаил КОЗАКОВ: `Всю правду о женщинах напишу только в тайных дневниках`

Main a04
В последний раз, когда мы говорили с Михаилом Козаковым в декабре 2003-го, он сказал: "Я сейчас один. И Новый год буду встречать один. Для творчества нужно одиночество". Теперь, накануне 70-летия Михаила Михайловича, я в его новой однокомнатной квартире. Он знакомит меня со своей новой подругой, которую нежно зовет Викуська. И мне кажется, Козаков помолодел. Мы говорим обо всем, над чем задумывается человек, оставаясь "наедине с собой": о возрасте, о славе, о любви, о деньгах, о смысле жизни, об алкоголе, о смерти...

"Интервью 70-летнего человека" - выносит приговор Козаков в один из грустных моментов нашей беседы. А уже через время, хитро улыбаясь, произносит: "Иногда мне 35, иногда - 120, а иногда - я совсем ребенок". Все правда, главное - с какой стороны посмотреть. "Будь я в другом настроении, в моих ответах могло бы быть больше отчаяния или больше легкости, но я бы рассказал все то же самое..."
- Я могу понять: юбилей театра. Или юбилей Окуджавы: Окуджава был знаковой фигурой. Он был как Высоцкий, Бродский - "больше, чем поэт". И то, я знаю, Булат палец о палец не ударил ради своего юбилея. Просто волна любви создала ему юбилей, когда ему было 70. Я же не олицетворяю собой никакой театр, хотя работаю в "Моссовете". Мы 20 октября, а не в мой день рождения, соберемся за кулисами - кто играет - и выпьем по рюмке водки. Я знаю, что кое-что сделал за 50 лет. По каналу "Культура" покажут одну из моих последних работ - "Медная бабушка". Я занимался ею 30 лет назад. Ее тогда закрыли. Но вот мечта свершилась, и я поставил пьесу. Это и есть день рождения.

ТЕЛЕФОННЫЙ ЗВОНОК.
"Да откуда я знаю, почему они все передачи к моему юбилею после часа ночи показывают? Вот мою "Медную бабушку" посмотри. Это стоит того".

- Могут подумать: "Вот, жалуется". Да ни черта я не жалуюсь. Я просто пытаюсь понять, что происходит. Я много езжу, читаю по всем городам и весям сложные стихи, вот в Норильск полечу... Спрос есть. Похвастаюсь. Везет меня тут простой мужик. Узнал, несмотря на большие изменения во внешности (я с седой бородой), говорит: "Товарищ Козаков, я вас уважаю, но знаете, чего больше всего люблю?" Я думаю, скажет: "Человек-амфибия" или в крайнем случае "Покровские ворота". А он: "Больше всего мне нравится, как вы стихи читаете - Пушкина..." Или - мне глаза оперировали, и санитарка пожилая говорит: "Ой, вы знаете, когда вы стихи читаете - мы слу-ша-ем!" Я подумал про себя: "О, Миша! Вода камень точит: не зря я, как городской сумасшедший, всю жизнь читаю стихи и люблю это. Пушкин для меня после Христа - второй человек. Но тот - Богочеловек, а этот - человек от Бога". Я далек от мысли, что вся страна так относится к моему чтению, но если попадаются такие люди... Значит, не зря все это. И живу не зря.
У меня ведь нет другой жизни, кроме моего труда. Я не содержу рестораны, не заседаю в Думе. Я рассуждаю как артист. Вы можете себе представить Ахматову, заседающую рядом с Жириновским? Если бы вдруг вы узнали, что я решил баллотироваться от Пензенской области, - это было бы странно. Или вы бы узнали, что я хозяин ресторана "Очи черные", - разве это не странно?..
Я не хочу быть воспринят как человек, недовольный своей жизнью. Есть много радостных вещей. Вот я люблю эту однокомнатную квартиру. Я рад, что у меня есть близкие, друзья. Что все бывшие жены и дети здоровы. В этой квартире есть все, что мне надо: музыка, книги, фотографии друзей. Я живу в этом своем мире, и для меня эти фотографии - живые. Я с ними внутренне связан. Мне это помогает сохранять чувство, что все эти люди со мной, даже если многих нет на свете... Человеку много-то не надо на самом деле. Я даже думаю, скажи мне: "А хочешь пятикомнатную квартиру или... виллу?" Я отвечу: "А что я буду там делать? Ходить из угла в угол или с этажа на этаж? Зачем?" Я все равно никуда не денусь от того, на чем был воспитан. Допустим, бывал я у Дмитрия Дмитриевича Шостаковича. У него дача под Ленинградом. Государственная. По тем временам хорошая считалась. Одноэтажная. Но ведь эта дача пришла к Шостаковичу сама. Он же ничего не делал специально, чтобы купить. Если бы ему сказали: "Поступись творчеством - и получишь дачу, схалтурь", - он не стал бы это делать...

ТЕЛЕФОННЫЙ ЗВОНОК.
"Да, в КГБ мне дали задание соблазнить одну американку. А я влюбился и переспать не смог... При чем здесь актер?! Я человек!"

- И чем сейчас занят неудавшийся агент КГБ?
- По-прежнему: читаю стихи, пробую петь, короля Лира играю. Книгу новую пишу - "Живая галерея". Это портреты Гафта, Гердта, Янковского, Марчелло Мастроянни, Роберта Де Ниро, с которыми меня свела судьба. Будет там и разговор о Шекспире, о людях, которые его играли. В том числе мой автопортрет...
- Не хочется повторить за Екклезиастом: "Все суета сует, и нет пользы человеку от трудов его под солнцем"?
- Книга Екклезиаста - гениальное сочинение. В каком-то смысле и правда все "суета сует". Но есть и другой взгляд: делай, что тебе велит долг, а там будь что будет... Ты - как пустой сосуд, а уж если в тебя что-то налили, береги это содержание и приумножай, обрабатывай и тихо радуйся, что налили, что ты не пустой. Самое дорогое, за что я благодарен Богу, - что я еще хочу что-то делать. Вот как надо рассуждать, а не думать: сколько мне за это дадут, какие звания или крестики повесят, или в каких глянцевых журналах мою рожу напечатают.
Далек от мысли, что "душа в заветной лире мой прах переживет и тленья убежит". Но мне не безразлично, чтобы (если мир будет вертеться) мой правнук взял книжку или посмотрел на видике что-то такое, что его прадед наляпал, и - радость вдруг получил. И, не зная меня, узнал меня, и ему не было бы стыдно. Вот хотя бы так, а не то что "слух обо мне пройдет по всей Руси великой"... Смерть - это тоже часть жизни. И как это ни трудно, но можно и нужно учиться умирать. Что будет после смерти? (Замолкает, потом смеясь говорит: "Посмотрим!") А если даже ничего - знаете, мне и такая мысль приходила, это плохая фраза для христианина, которым я себя почитаю. Но если даже ничего - тьма, безверие, - то пока я был жив, Бог тоже был жив - во мне... Все суета сует? А вы знаете, иногда приходят и эти мысли в голову. Трудишься - а это не показывают, и все вроде впустую... Замечательный эпизод: пришел некто к Мандельштаму и вдруг видит, как Мандельштам с лестницы почти сталкивает какого-то господина и кричит ему: "А Будду печатали?! А Христа печатали?!" И смешно, и - потрясающе.
- Вы в метро ездите?
- Да, конечно, это мой любимый вид транспорта, самый точный.
- И никто внимания не обращает?
- Бывает, люди посмотрят. Потом поглядят, как одет: ничего особого. В лучшем случае подумают: он или не он? Может, если бы Киркоров, с его двухметровым ростом и красным шарфом, вошел - на него бы кинулись. Или если бы сама Алла Борисовна, как корабль, вплыла... А я еду нормально: лицо не подставляю.
- Не страшно после взрывов?
- Жизнь человека сегодня ничего не стоит... И не только из-за террористов. Можешь просто идти, пристанут: "Эй, дед, дай закурить" (а я трубку курю), - и врежут ни за что. Вот что страшно... Мир лихорадит. Ощущение, что земля под ногами горит. Живем все-таки в России. Но я никогда не говорю: "Эта страна". Это - наша страна. Моя!..
- Люди пишут завещания...
- И я написал. У меня даже юридически все составлено. Не потому, что я распоряжаюсь: кому ложку, кому вилку. Но есть какие-то желания, связанные с моими представлениями о том, где я хочу быть похоронен. Не хочется об этом говорить, но - с отцом. Не хочу никаких общественных проявлений: насмотрелся на похоронах на фальшь. Указал, кто душеприказчик, как поступить с моими дневниками. Я написал. Нотариус запечатал. Никто не читал. Это мое личное дело.
- Как воспринимаете свой возраст?
- Иногда я чувствую себя ребенком. Иногда чувствую, что прожил уже много жизней. Мне повезло: я играл Гамлета, Фауста, Лира... Это все (если ты играешь, если ты сам серьезно к этому относишься) начинает на тебя влиять. И думаешь: "Эй, ведь ты же эти слова говоришь со сцены? Так ты им и в жизни соответствуй!" Вся система Станиславского, если хотите, - система оправдания нашей весьма сомнительной профессии. Если ты в молодости выходишь покрасоваться - смотрите, какой я красивый, талантливый, сексуальный! - это проституция. Это - грех. Если же ты, грубо говоря, санитар Бога - тогда все можно!
Актер - профессия зависимая. Одно из несчастий: что дадут, как велят... Я был бы глубоко несчастным, если бы я был только актером. Не хочу сказать, что все у меня светло, гармонично. Депрессии бывают отчаянные.
- Что думаете о славе? Вот Андрей Болконский готов был все за нее отдать.
- Да, когда в небо смотрел. Ну, а потом-то он к другому приходит, за что я и люблю Толстого. У меня такого не было. Когда у меня бывал удачный концерт (я стихи читал), я думал: "Вот! Отслужил свою мессу". Это потрясающе. На сцене такое реже бывает. Могу сказать: "У меня были такие секунды, когда думал: вот сейчас я живу, а до этого и после этого - ерунда". Все остальное получится, если найти главное.
Мне повезло. Я очень рано почувствовал, что такое быть популярным. Еще не зная моей фамилии, мне шептали вслед: "Вон, смотри, идет тот, который играет в "Убийстве на улице Данте". Это очень здорово, что я "съел" эту "популярку" в 21 год. И понял: не в этом суть! Так смешно бывает, когда молодые актеры балдеют от того, что им выстилают ковровые дорожки, а они каких-нибудь бандитов сыграли.
...Сегодня у меня с утра была съемка, и я почувствовал: "Нет, Миша, надо тебе пойти в бассейн, 1000 метров своих проплыть". И правильно сделал. А в другой день могу сказать: "Нет, не мучай себя сегодня: поленись, полежи, закройся одеялом, включи музыку..." ТВ я смотрю редко. Газеты, извините, я запретил себе читать. Не потому, что ругаю их. Это засасывает. Я и про себя не читаю. Расскажут. В театре повесят - приду прочитаю. В молодости иначе: бежал за газетами, если знал, что про меня пишут. И читал не только из тщеславия. Раньше газетная публикация - это было серьезно: тебя могли закрыть или вознести. А сегодня дикое количество газет. Кто их читает? Лучше толстые книги. Я их читаю постоянно. Иногда по две книги сразу. Жизнь к концу, а столько не прочитано - вот еще в чем грусть-тоска. Я не понимаю людей, которые говорят: "Мне скучно жить". Трудно - да. Даже трагично порой. А вот "скучно" - скучно не бывает. Бывает так грустно, что и жить не хочется.

ТЕЛЕФОННЫЙ ЗВОНОК.
"Да, Натусик. Довлатова книгу обязательно привези. Что буду делать 14-го? Спрячусь, водку буду пить! Не-е-ет. На три дня меня не хватит, а вот 15-го заезжай. Опохмелки справим..."

- Вопрос об алкоголе - один из сложнейших. Я пишу в новой книге главу такую: секс, любовь, алкоголь, деньги, власть. Пытаюсь сам разобраться в этом. Деньги и власть - самое (для меня лично) простое. А вот секс, любовь, алкоголь - загадочные вещи. Нет тут одного ответа: истина в вине или гибель? Шутка старая: "Пить или не пить?" - но она как гамлетовский вопрос для меня.
- А что вы скажете о женщинах?
- Отвечу цитатой из Толстого: "Я о женщинах тогда всю правду скажу, когда лягу в гроб. Подниму крышку, скажу - и закроюсь!" Я даже думаю, что о любви я все в тайные дневники обрушу. Пусть они лежат и лежат. А лет через тридцать, если кому-нибудь будет интересно, - пусть прочтут. И то - только близкие.
- Вам Вика помогла период одиночества закончить?
- После того, как мы с Анечкой (последняя жена. - Е.Д.) решили, что будем жить врозь, прошло несколько месяцев, и мы познакомились с Викой. Бог свел. У меня в детстве няня была - баба Катя из деревни, - и я сказал себе: "Няня "там" попросила за меня, помолилась, чтобы у меня под старость добрый человек был рядом". И вот сбылось.
- Вы когда-нибудь задавали себе вопрос, Моцарт вы или Сальери?
- С Моцартом сравнивать себя смешно. Он гений. А с Сальери... Во мне и тени зависти нет. Если даже человек мне неприятен, но сделал талантливую вещь, я восхищаюсь. Я думаю: "О, е-мое, я должен его поздравить!" Я воспитал в себе это. Пример. У нас с актрисой Ольгой Яковлевой не лучшие отношения. И вот она написала книгу. Когда я прочитал изумительные главы об Анатолии Васильевиче Эфросе (лучше о нем никто не сумел написать), захотелось сказать ей: "Это так здорово!" И какое тогда имеет значение, как она описала там мою с ней пьяную ссору в ресторане ВТО? Жить от очарования до разочарования - это нормальный ход жизни.

Московский Комсомолец
от 14.10.2004
Елена ДОБРЮХАhttp://nvolgatrade.ru/
Рейтинг всех персональных страниц

Избранные публикации

Как стать нашим автором?
Прислать нам свою биографию или статью

Присылайте нам любой материал и, если он не содержит сведений запрещенных к публикации
в СМИ законом и соответствует политике нашего портала, он будет опубликован