23 октября 2009
800

Попытка объективного взгляда

Председатель ЦИК Владимир Чуров об итогах прошедших выборов

Сегодня глава ЦИК России Владимир Чуров выступит в Госдуме по специальной просьбе оппозиции. Накануне он рассказал "РГ" о том, что он думает по поводу состоявшихся 11 октября региональных выборов.

Российская газета: Владимир Евгеньевич, опять прозвучало требование о вашей отставке, и не только от КПРФ, которая говорила об этом в прошлом году, но и от ЛДПР - партии, с которой у вас должны были сохраниться хорошие отношения, считаете ли вы их претензии справедливыми?

Владимир Чуров: Думаю, что руководители этих партий прекрасно понимают, что их заявления - это не более чем шум, потому что для таких заявлений нет правовой основы. Залог независимости ЦИК России заключается в принципе его формирования: после того как президент, Совет Федерации и Государственная Дума выдвинут по пять человек, выбирают себе председателя, заместителей и секретаря, их невозможно отставить до окончания срока полномочий. Только через суд, и суд при этом должен установить, что конкретный член Центральной избирательной комиссии нарушил избирательное законодательство или, скажем, совершил экстремистские поступки. Было, например, заявление лидера одной партии о том, что у меня сто нерассмотренных жалоб, хотя достаточно найти одну - и меня можно засудить. Но их нет, все рассматриваем. Если изменить порядок формирования комиссии, то мы очень быстро пойдем по пути Украины или Молдавии.

И партии с Центризбиркомом отношений не прерывали: все парламентские и непарламентские партии с нами сотрудничают. На прошлой неделе у меня были встречи с руководителями партий, совершивших демарш. Конечно, неприятно, что отсутствует политическая культура или, может быть, обычное воспитание, но в данном случае законодательство Российской Федерации предписывает мне оставаться вегетарианцем.

РГ: В Дербенте треть избирательных участков не открылась (12 из 36), треть горожан была лишена возможности проголосовать, почему же выборы признаются состоявшимися и что должно произойти, чтобы выборы были объявлены нелегитимными?

Чуров: В Дербенте действительно очень непростая внутриполитическая обстановка, вызванная противостоянием двух кандидатов. Оба они - уважаемые люди и оба находились к моменту выдвижения на административных постах, плюс особая экономическая ситуация в Дербенте. Провести выборы там было очень непросто. Но в настоящее время они состоялись, и дальнейшие споры будут проходить, что очень важно, в правовом поле, то есть в судах. По нашим данным, возбуждено 8 уголовных дел, из них 6 - по подозрению в подкупе избирателей со стороны одного из кандидатов, одно - по факту физических угроз в адрес председателя участковой избирательной комиссии и одно - по факту обнаружения фальшивых бюллетеней. Возбужденные уголовные дела либо завершатся судебным процессом, либо нет, если следствие установит, что нет причин для передачи дела в суд. Но для нас самое важное, что все это происходит в рамках правового процесса, а не путем перестрелки.

РГ: К неуспехам уличной, незарегистрированной оппозиции на выборах уже привыкли, но сейчас речь идет о системной оппозиции, которая прекрасно знает, что все послевыборные жесты - суды, жалобы в Страсбург, пикеты - это не повод для пересмотра итогов и даже для пиара слабовато. Как вы можете объяснить их действия?

Чуров: Я могу повторить формулу, выработанную нами еще неделю назад: это политическая кампания, приуроченная к визиту высокого иностранного гостя.

(Думские оппозиционные фракции вышли из зала как раз во время визита в Россию госсекретаря США Хиллари Клинтон и султана Брунея Хассанала Болкиаха - Прим. "РГ").

РГ: Как вы считаете, уровень фальсификаций в этот раз действительно был выше? Данные с участков активно обсуждаются в "Живом журнале", многие из нас сами голосовали, и уровень явки - 35% по Москве - вызывает сомнение, а нет явки - значит, нет доверия к избранной власти.

Чуров: По уровню фальсификаций вот простейшее сравнение: в кампанию 1 марта 2009 года в Центризбирком поступило 360 жалоб на 3,5 тысячи кампаний, то есть в среднем 0,1 жалобы на одну кампанию. В эту кампанию в ЦИК России поступило 453 жалобы на 6780 кампаний, примерно 0,07 жалобы на одну кампанию, то есть число жалоб уменьшилось на треть.

Что касается явки, то в целом 11 октября она составила почти 40%. Это на местных и региональных выборах. Конечно, мы надеялись, что по Москве явка будет повыше, 40-42 процента, но ведь прогноз делали до футбольного матча. Я точно знаю, что проигрыш нашей команды сыграл определенную роль. Но главная причина, повысившая интерес к местным и региональным выборам, это поправки в законодательство, увеличившие значение местного самоуправления и расширившие полномочия депутатов. Эти поправки появились благодаря Посланию президента от 5 ноября 2008 года. И, конечно, большую роль сыграли усилия правительства РФ по поддержанию социально-экономической стабильности в обществе, которая позволяет проводить выборы на регулярной основе. Не говоря уж о системной работе избирательных комиссий всех уровней. Вот эти три фактора и помогают повышению политической активности.

РГ: Вы, конечно, в курсе истории, когда семья председателя партии "Яблоко" Сергея Митрохина голосует на участке, а при подсчете там ни одного голоса в поддержку "Яблока" не находят. Разве это не повод для пересчета голосов хотя бы на этом участке?

Чуров: Мосгоризбирком направил материалы в суд. Реально опровергнуть или подтвердить слова Митрохина будет довольно сложно.

РГ: Столичные выборы в этот раз очень жестко критикуют. Как вы можете объяснить, почему на одном и том же избирательном участке люди голосуют за кандидата-одномандатника и партию по-разному, причем, по данным КПРФ, разрыв составляет от 13 до 39%?

Чуров: Ну и что? А кто вам сказал, что москвичи все одинаковые? Одномандатник, к примеру, оказался симпатичен, а партия - нет. Не забывайте, что за процессом голосования следили один их член участковой комиссии с правом совещательного голоса, один член участковой избирательной комиссии с правом решающего голоса и как минимум один наблюдатель. В Москве было сформировано 3276 участковых избирательных комиссий, для работы в УИК были выдвинуты 41 621 член с правом решающего или совещательного голоса. По предложению "Единой России" было назначено 3194 члена УИК, "Справедливой России" - 3110, КПРФ - 2262, ЛДПР - 2092. То есть все партии были представлены и практически в каждом участковом избиркоме.

В ходе предвыборной кампании было довольно много споров вокруг процедуры отказа кандидатам в регистрации, но ведь большинство предложений об отмене регистрации возникало не по инициативе избиркомов. Вплоть до того, что в одном случае кандидат, возбудивший дело об отмене решения избиркома, сам же и пострадал: он не заметил, что на том же заседании, протокол которого успешно оспорил, было принято решение о его собственной регистрации, и добился отмены этого решения. Правда, хотя отказы в регистрации были в основном закономерными, но мы заметили, что было допущено довольно много процедурных ошибок, которые могут поставить под сомнение принятое решение, поэтому уже сейчас начинаем учить избиркомы, готовя их к единому дню голосования, который пройдет в марте следующего года.

Можно привести следующие цифры: всего было выдвинуто кандидатов 94 408, зарегистрировано - 87 753, отказано по различным основаниям - 6654. Тут действительно разные основания, в том числе и скрытая непогашеная судимость. Но хотел бы отметить факт, который почему-то проходит мимо внимания общественности: из числа выдвинутых кандидатов более 40,5 тысячи выдвинуты "Единой Россией", только 5,5 тысячи - КПРФ, то есть почти в 10 раз меньше, 3792 - ЛДПР, 4292 - "Справедливой Россией", 307 - "Патриотами России", "Правым делом" - 249 и "Яблоком" - 183. И еще 39 тысяч самовыдвиженцев. При этом отказано в регистрации: 239 кандидатам от ЕР, 193 - от СР, 175 - от ЛДПР, 170 - от КПРФ, 167- от "Патриотов России", 64 - от "Правого дела" и 61 - от "Яблока".

РГ: То есть чаще других отказывали "единороссам"...

Чуров: Но они и выдвинули больше всех, хотя здесь важно другое: если ты не выдвигаешь кандидатов, то как ты можешь надеяться на победу? Цифры, понимаете, вещь железная.

РГ: Где это "слабое звено", которое искажает волеизъявление граждан - процедура подсчета, сотрудник милиции, выставляющий с участка наблюдателя от партии, глава участковой комиссии, и как можно это "звено" устранить?

Чуров: Знаете, чтобы усомниться в волеизъявлении граждан, надо иметь веские основания. И у нас, и у начальника ГУВД по Москве Владимира Колокольцева одинаковые данные: из почти 22 тысяч наблюдателей и членов УИК с правом совещательного голоса было удалено с участков в день голосования 29 человек. Однако по каждому случаю есть протокол, и если человек желает, он может обжаловать это решение в судебном порядке.

По другим регионам. Вот республика Марий Эл: всего 609 комиссий с 5349 членами, при этом выдвинуто "Единой Россией" - 606, КПРФ - 486, "Справедливой Россией" - 472, ЛДПР - 378. А удалено, в соответствии с имеющимися у нас данными, четверо. Потом в суде можно оспорить и порядок подсчета голосов, и процедуру составления протокола, и даже итоги голосования. Доказывайте, добивайтесь решения от прокуратуры о необходимости вскрыть коробки (мешки) с бюллетенями. И если результаты не совпадают, то это фальсификация, уголовная статья, соответственно участвующие в ней лица понесут уголовную ответственность.

РГ: Что вы принесете в Думу в пятницу: статистику, законопроектные инициативы или просто извинения?

Чуров: Весь объем информации, который есть у ЦИКа, совершенно открыт для всех интересующихся, открыт настолько, что это даже беспрецедентно для Европы. Если вы сейчас попытаетесь обнаружить сведения хотя бы об одной жалобе на выборы в бундестаг (а они были), вам это не удастся, потому что их рассматривали в закрытом режиме. А на нашем интернет-сайте вся информация о рассмотренных нами на текущую дату жалобах имеется.

Думаю, что вопрос сейчас стоит не только о политической культуре, но и о некоторых пробелах в нашем законодательстве. Многие получили с удовольствием мандаты депутатов Мосгордумы, и я не слышал о фактах отказа, если только не считать ситуации, когда мандат передается внутри одной и той же партии. Думаю, нам в России тоже пора определиться: либо ты начинаешь получать государственную зарплату и пользоваться возможностями, предоставляемыми за счет налогоплательщика, либо устраиваешь протесты и не признаешь выборы.

А выступить с трибуны в Госдуме для меня большая честь.

РГ: Есть предложения от оппозиции: пропорциональные выборы во всех региональных парламентах, роспуск избиркомов и новые выборы, пересмотр итогов голосования по ряду участков, в отношении которых есть копии протоколов, не совпадающие с данными. Что из этих инициатив, с вашей точки зрения, заслуживает внимания?

Чуров: Свое мнение по большинству из этих инициатив я высказал, а вот идея о пропорциональной системе выборов, выдвинутая КПРФ, напомнила мне, как коммунисты с ней боролись еще в 2004 году. Были категорически против, а сейчас переменили свои взгляды с точностью до наоборот - очень последовательная позиция.

Мы и сами сейчас активно занимаемся внедрением технических новинок ради безопасности, удобства избирателя и прозрачности выборов. Например, установка опломбированного маячка ГЛОНАСС на транспорт, перевозящий избирательную документацию, повышает безопасность, особенно когда протоколы везут по тундре на расстоянии нескольких сот километров. Причем в режиме онлайн на экране каждые 30 секунд спутник сообщает нам местонахождение объекта и никто не может сказать "не туда завезли". Или мы предлагаем устанавливать на участках веб-камеры: до закрытия участка она направлена на дверь - каждый может проверять уровень явки, сидя дома перед компьютером, если ему не лень, а во время подсчета голосов такая камера направлена на стол, где считают бюллетени. Мы на выборах 11 октября в Братске также опробовали новую технологию "гонец": мгновенная передача протокола в цифровом виде с участка в ТИК, региональный избирком и ЦИК. И копии протоколов не нужны, потому что 107 миллионов избирателей одновременно получают копию протокола сразу после подсчета.

РГ: Выступая в телеэфире, вы признали, что уровень агитации был необычно высоким, реакция оппозиции - тоже необычная, хотя общий процент, завоеванный ЕР, не превышает обычных показателей. Означает ли это, что единые дни голосования постепенно подтягиваются к уровню федеральной кампании и тем самым фактически предсказывают развитие событий в 2011-м?

Чуров: Да, я об этом заявил еще после проведения первого единого дня голосования. Фактически единые дни голосования превращаются в квазифедеральные кампании, и я очень положительно отношусь к этой еще новой системе. Потому что она позволяет и нашим избиркомам, и политическим партиям поддерживать состояние боевой готовности. И на днях в ЦИКе мы уже собирались на совещание в рамках подготовки к единому дню голосования в марте следующего года.

Анна Закатнова
23 октября 2009 г.
www.rg.ru
Рейтинг всех персональных страниц

Избранные публикации

Как стать нашим автором?
Прислать нам свою биографию или статью

Присылайте нам любой материал и, если он не содержит сведений запрещенных к публикации
в СМИ законом и соответствует политике нашего портала, он будет опубликован