27 августа 2008
1219

Стенограмма выступления и ответов на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова, Сочи, 26 августа 2008 года

С.В.Лавров: Ситуация, по-моему, предельно ясна. Иного решения Россия принять просто не могла и не имела права, с учетом всей истории югоосетинского и абхазского вопросов, включая последние годы процесса урегулирования, и в том, и другом случае начатого после попытки создать, как сказал президент З.Гамсахурдия в 1989 году, "Грузию для грузин", которая была остановлена благодаря усилиям российских миротворцев, не позволивших тогда свершиться геноциду. Этот процесс урегулирования постоянно наталкивается на препятствия с грузинской стороны, которая уходила от всех своих договоренностей, подрывала созданные при ее участии переговорные механизмы, регулярно устраивала инсценировки и провокации в отношении российских миротворцев, постоянно проявляла свою недоговороспособность.

Тем не менее, Россия все эти годы не поддавалась на провокации, стремилась делать все что в наших силах в целях продолжения процесса урегулирования и поиска компромиссных развязок. Как подчеркнул сегодня в своем обращении Президент Д.А.Медведев, Россия неизменно исходила из территориальной целостности Грузии, несмотря на множество противодействующих этому факторов. Начнем с того, что исторически и осетины, и абхазы жили в одном образовании вместе с грузинами практически всегда исключительно в рамках другого более крупного государства: или Российская империя, или Советский Союз. Мы продолжали исходить из территориальной целостности Грузии, несмотря на то, что при выходе Грузии из состава Советского Союза был нарушен Закон о порядке выхода союзной республики из состава СССР, в соответствии с которым автономные республики в составе союзной республики имели право самостоятельно определять свой государственно-правовой статус. Избрав независимость в соответствии с этим законом, Грузия лишила народы Абхазии и Южной Осетии права избрать свой собственный статус, тем самым нарушив закон, в соответствии с которым Грузия обрела свою независимость. Несмотря на все это, мы продолжали терпеливо и настойчиво выполнять свои функции миротворцев и посредников, при этом, подчеркну, все время исходили из территориальной целостности Грузии, не изменив этой позиции, как сегодня подчеркнул Президент Д.А.Медведев, даже после одностороннего провозглашения независимости Грузии. Но агрессия против Южной Осетии в ночь на 8 августа, неопровержимые факты подготовки аналогичной акции против Абхазии поставили крест на территориальной целостности Грузии, и сделано это было руками режима М.Саакашвили, который с момента своего воцарения в Тбилиси, как вы помните, не демократическим, а "революционным" путем, в рамках так называемой "революции роз", делал все, чтобы подорвать процессы урегулирования.

Агрессивные действия против Южной Осетии в целях захвата Цхинвала, которые были остановлены сейчас, предпринимались еще в августе 2004 года. После этого в ноябре 2004 года между ныне покойным Премьер-министром Грузии З.Жванией и Президентом Южной Осетии Э.Кокойты с огромным трудом были заключены договоренности о прекращении огня. Был подписан документ о нормализации отношений на основе поэтапного подхода. Однако после трагической и загадочной гибели З.Жвании в феврале 2005 года М.Саакашвили все эти договоренности перечеркнул и снова взял курс на обострение обстановки.

То же самое можно сказать об Абхазии. Договоренности 2003 года, заключенные президентами России В.В.Путиным и Грузии Э.Шеварднадзе, предусматривали процесс возвращения беженцев, восстановление железнодорожного сообщения на ветке Сочи-Сухуми-Тбилиси, и эти договоренности начали выполняться. Но в 2006 году Грузия в нарушение всех своих обязательств, в том числе одобренных ООН, ввела войска в верхнюю часть Кодорского ущелья и тем самым прервала переговорный процесс и вновь обострила до предела ситуацию.

Таких примеров можно привести великое множество. Суть того, что происходило все эти годы при режиме М.Саакашвили, заключается в том, что договоренности по Южной Осетии и Абхазии, получившие одобрение ОБСЕ и ООН, последовательно торпедировались тбилисским руководством. После событий 8 августа у народов Южной Осетии и Абхазии не осталось иного выбора, кроме как обеспечивать свою безопасность и свое право на существование, на выживание - если хотите - через самоопределение в качестве независимых государств. Россия, к которой за последние годы неоднократно обращались с соответствующей просьбой и которая старалась находить решение в рамках территориальной целостности Грузии, в этой ситуации окончательно убедилась, что при нынешнем правящем в Тбилиси режиме выжить абхазам и осетинам в составе грузинского государства будет практически невозможно.

Я не раз говорил о недоговороспособности М.Саакашвили. Приведу только два примера его персональных качеств, характеризующих его как личность. Когда в 2005 году была достигнута принципиальная договоренность о выводе двух остававшихся российских баз с территории Грузии, эта договоренность была заключена в пакете с обязательством Грузии принять закон, запрещающий создание на ее территории любых военных баз любого государства, и одновременно она предполагала учреждение совместного российско-грузинского антитеррористического центра. Повторю, это все было в пакете. Россия добросовестно и досрочно выполнила свою часть этой договоренности - вывела две базы из Батуми и Ахалкалаки раньше оговоренного срока. Грузинская же часть пакета просто была по сути дела выброшена в корзину. Никакого закона о том, что на территории Грузии не будет иностранных военных баз, принято не было. И первоначальные переговоры о создании совместного российско-грузинского антитеррористического центра завершились тем, что грузинская сторона "спустила все это дело на тормозах", хотя договоренность была достигнута лично с Президентом М.Саакашвили. И второй момент. В 2006 году в одном из интервью М.Саакашвили, отвечая на вопрос о перспективах силового решения проблем Южной Осетии и Абхазии, сказал, что он никогда не отдаст приказ о применении силы и что он не хочет, чтобы гибли люди. Дальше он заявил буквально следующее: "На Кавказе кровь - это даже не на десятилетия, это на века". Тут показательны два момента. Во-первых, он произнес это после того, как в том же августе 2004 года уже пытался применить силу против Южной Осетии, а два года до этого, причем в гораздо более грубой, изощренной и бесчеловечной форме, применил силу против той же Южной Осетии. И второе обстоятельство, которое я хотел бы в связи с этой цитатой упомянуть. Говоря о том, что он прекрасно понимает, что "кровь на Кавказе - это на века", Михаил Николаевич сам определил временные рамки процесса по налаживанию нормальных добрососедских взаимоуважительных отношений между народом Грузии и народами Кавказа, который, наверное, когда-то может возобновиться.

Убежден, что грузинский народ, к которому мы питаем самые искренние чувства дружбы и симпатии, заслуживает правителей, способных реально заботиться о своей стране, избегать шагов, наносящих непоправимый вред своей собственной стране, - правителей, которые будут в состоянии взаимоуважительно, по-добрососедски, равноправно налаживать отношения с соседними народами.

Вопрос: Есть ли уже какая-то реакция из-за рубежа?

С.В.Лавров: Пока, я, откровенно говоря, не видел никаких сообщений на этот счет. Знаю, что в европейских столицах выражают сожаление или глубокое сожаление. Думаю, что если руководствоваться фактами, а не чьими-то благими пожеланиями, то абсолютно ясно, что наше решение было единственно возможным и с точки зрения права, и с точки зрения истории, и с точки зрения справедливости и морали.

Когда я говорю о праве, хотел бы процитировать один из документов, на которые сегодня ссылался Президент Д.А.Медведев в своем обращении. А именно, принятую Генеральной Ассамблеей ООН в 1970 году Декларацию о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. В этом документе, принятом консенсусом и определяющем основные подходы мирового сообщества и к принципу территориальной целостности, и к принципу самоопределения народов, говорится, что "каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы их права на самоопределение, свободу и независимость". Здесь также говорится, что "государство обязано в своих действиях соблюдать принцип равноправия и самоопределения народов и обязано иметь правительство, которое представляет весь народ, проживающий на данной территории". Думаю, нет нужды подробно объяснять, что режим М.Саакашвили не соответствует этим высоким стандартам, которые были одобрены мировым сообществом.

Вопрос: Президент Д.А.Медведев подписал указ об установлении дипломатических отношений с Абхазией и Южной Осетией. Когда можно ожидать появления посольств?

С.В.Лавров: Это не совсем так. Президент Д.А.Медведев подписал указы о признании независимости Республики Южная Осетия и Республики Абхазия. Мы готовим в соответствии с его указом проекты договоров о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи с каждой из этих республик. Также готовим и совместные документы с Цхинвалом и Сухумом об установлении дипломатических отношений. Думаю, что подписание этих документов не займет слишком много времени и что их практическая реализация также начнется достаточно быстро.

Вопрос: Сегодня представитель Генштаба вновь заявил о том, что в акватории Черного моря появились корабли НАТО. А не так давно, вчера - позавчера, российские корабли вернулись к месту своего постоянного базирования в Севастополе. В то же время российские власти неоднократно заявляли, что в ходе этого конфликта готовы принимать адекватные меры. Означает ли это, или не исключаете ли Вы возможность, что корабли из акватории Севастополя могут вводиться в зону Абхазии и Южной Осетии?

С.В.Лавров: Уверен, что Черноморский флот Российской Федерации будет выполнять свои задачи в предстоящие годы на регулярной основе. Корабли будут участвовать в походах и в пределах черноморской акватории, и в Средиземном море, и в других районах Мирового океана в полном соответствии с международно-правовыми нормами.

Что касается появления в Черном море военных кораблей НАТО, то мы исходим из того, что международная Конвенция Монтрё, регулирующая и режим черноморских проливов, и режим пребывания иностранных военных судов в Черном море, будет неукоснительно соблюдаться. По крайней мере, страна, через территорию которой проходят черноморские проливы, Турция однозначно заявила о том, что будет настаивать на полном выполнении духа и буквы соответствующих конвенций.

Что касается того, с какими целями корабли стран НАТО находятся в черноморском регионе, то, если речь идет о гуманитарной операции, то это не должно ни у кого вызывать каких-либо вопросов. Странным представляется лишь то, что гуманитарную операцию осуществляют военные суда, которые для этого не очень приспособлены. Во-вторых, конечно, если, как нас уверяют, это сугубо гуманитарные грузы, которые доставляются в Грузию, то можно было бы во избежание каких-либо недоразумений осуществлять их доставку транспарентно с тем, чтобы и средства массовой информации, и общественность реально убедились в исключительно гуманитарном, а не каком-либо ином характере осуществляемых сейчас поставок.

Хотел бы сказать в этой связи следующее. Безусловно, деструктивную роль в том, что произошло в ночь на 8 августа, сыграли внешние покровители режима Саакашвили, которые, несмотря на все наши увещевания в последние годы, последовательно вооружали его, в том числе предоставляя наступательные вооружения. Вы знаете, что по темпам роста военных расходов Грузия является абсолютным рекордсменом в мире. Эти наступательные вооружения, которые направлялись туда в нарушение существующих в ОБСЕ и в Евросоюзе правил, кстати сказать, правил, которые настоятельно призывают и рекомендуют не поставлять оружие в зоны конфликтов, так вот эти вооружения, направлявшиеся в Грузию и открыто, и скрытно, в конечном счете, были использованы для того, чтобы убивать российских граждан.

Мы этого не можем не учитывать в наших дальнейших действиях. Внешние покровители Саакашвили не только вооружали его до зубов, они также закрывали глаза на все его выходки, включая просто беспредельно авторитарные тенденции внутри страны - подавление оппозиции, оппозиционных СМИ, разгон демонстрантов, манипуляции с выборами.

Вот последняя его "штучка": он сейчас никому из вас, как я понимаю, не разрешает передавать на Грузию свои оценки и репортажи. Российские телеканалы перекрыты. Насколько у грузинского населения имеется доступ к российской печатной продукции просто не знаю, но то, что телевидение, самый эффективный способ воздействия на население, передачи информации, лишено российских каналов - это очевидный факт. Никто на Западе никакого политического шума не поднимает, как, собственно, не было такой критики и в период, когда накануне выборов Михаил Николаевич перекрыл вещание всем каналам, так или иначе транслирующим иную точку зрения, нежели ту, которую он хотел бы слышать и видеть. Особенно печально, что весь последний год наши призывы и конкретные предложения, вносившиеся в ОБСЕ и в ООН о том, чтобы грузинский лидер заключил юридически обязывающие соглашения с Южной Осетией и Абхазией о неприменении силы, не только отвергались М.Саакашвили, но и, по сути дела, игнорировались западными сторонниками. Так вот плохо то, что выводов из того, что произошло, никто не сделал. Мы знаем, что целый ряд западных столиц в Европе и Северной Америке в последние месяцы пытались воздействовать на Тбилиси, чтобы удержать Саакашвили от военной авантюры. Это у них не получилось и Михаил Николаевич полностью вышел из-под контроля. Однако выводов из этого сделали немногие. Продолжаются попытки выгораживать грузинского лидера, замалчивать факт о том, кто начал нападение на мирный город в ночь на 8 августа. Пытаются "перевести стрелки" на вполне законный, легитимный ответ, который народ Южной Осетии при поддержке усиленного контингента российских миротворцев дал на действия агрессоров. М.Саакашвили даже обещают, что НАТО его защитит. Не только призывают к тому, чтобы перевооружить этот режим, но уже, по нашим данным, начинают вполне конкретные поставки новых видов вооружения, восстанавливая военную инфраструктуру, использованную М.Саакашвили для неприкрытой агрессии против народа, который он хотел видеть в составе своего государства. Цинизм и лицемерие тех, кто его выгораживает, просто запредельны. Вот, наверное, что я могу на Ваш вопрос ответить.

Вопрос: О каких странах идет речь, когда Вы говорите о военных поставках в Грузию?

С.В.Лавров: Практически все государства, которые поставляют вооружение в Грузию, это - страны-члены НАТО.

Вопрос: Будет ли ответ России симметричным? Другими словами станем ли мы поставлять оружие нашим новым партнерам?

С.В.Лавров: Нам поручено Президентом позитивно откликнуться на просьбу Южной Осетии и Абхазии о признании и заключении с ними договоров о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи. Безусловно, взаимная помощь предполагает и военную помощь.

Вопрос: Может ли сложившаяся сейчас ситуация привести к тому, что будут вновь отложены переговоры об облегчении визового режима между гражданами России и ЕС и другими странами, которые поддерживают Грузию?

С.В.Лавров: В последнее время мы читаем очень много прогнозов наших аналитиков, слышим немало угроз со стороны наших западных партнеров о том, что будут приняты воспитательные меры по отношению к России, в том числе меры, которые скажутся на перспективах наших переговоров с ЕС. Как вы знаете, НАТО уже приняла решение с угрозой в адрес России о том, что контакты с нашей страной будут приостановлены. Вчера Президент четко ответил на это. Сотрудничество с НАТО, с Евросоюзом нужно России не больше, чем нашим партнерам. Я сейчас даже не берусь гадать и делать какие-то мрачные, сумрачные прогнозы относительно того, как будут дальше развиваться наши отношения с Европой, прежде всего с Европой в лице Евросоюза. Убежден, что если каждая из сторон будет руководствоваться не искусственно навязываемыми попытками защитить абсолютно дискредитировавшего себя персонажа, а будет руководствоваться своими глубинными национальными интересами, то какого-либо заметного ущерба нашим отношениям нынешняя ситуация нанести просто не может.

Вопрос: Какой из шести принципов Медведева-Саркози предполагает подобный шаг Москвы? Актуальны ли еще эти шесть принципов?

С.В.Лавров: Вы знаете, принципы в том виде, в каком они сформулированы, абсолютно не теряют своего значения. Как вы знаете, первый принцип - это неприменение силы, то есть то самое, чего мы добивались от Грузии в ее отношениях с Южной Осетией и Абхазией последний год - полтора.

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/sps/7544BC0343E837DBC32574B200585C85

27-08-2008
Рейтинг всех персональных страниц

Избранные публикации

Как стать нашим автором?
Прислать нам свою биографию или статью

Присылайте нам любой материал и, если он не содержит сведений запрещенных к публикации
в СМИ законом и соответствует политике нашего портала, он будет опубликован