20 сентября 2004
2555

Владимир Аветисян, член правления РАО `ЕЭС России`: `Правильно, когда в РАО ЕЭС работают люди состоявшиеся`

Владимир Аветисян - давний соратник Анатолия Чубайса, но новичок среди топ-менеджеров РАО `ЕЭС России`. Членом правления энергохолдинга он стал всего лишь несколько месяцев назад, когда совет директоров утвердил новую структуру управления РАО. Но ему сразу же доверили ответственный пост: сегодня он руководит одной из шести бизнес-единиц РАО и отвечает за работу и реформирование половины региональных энергосистем страны. В чем заключаются эти перемены и для чего они энергохолдингу, Аветисян рассказал `Ведомостям`.

- Несколько месяцев назад РАО `ЕЭС России` объявило об изменении структуры управления. Холдинг был разделен на несколько подразделений - бизнес-единиц. Одну из них возглавили вы. Чья это была идея?

- Я думаю, что не только идея, но и принятие решения было только за одним человеком - за председателем правления. А то, что это решение было поддержано многими членами правления, ускорило процесс и придало ему динамику и ясность.

- Для чего понадобилось менять структуру управления?

- Предыдущая структура РАО была хороша для антикризисного управления. После того как многие из этих вопросов были решены, возникла необходимость перестроить всю машину управления дочерними и зависимыми обществами (ДЗО). Нужно было перенести акцент с административного управления, которое оправдывало себя в кризисный период, на корпоративное управление всей системой.

- Что изменилось с практической точки зрения? Решения теперь принимаются другими людьми или как-то иначе реализуются?

- Дело совершенно не в том, в каком порядке за столом сидят члены правления. Новая структура позволяет РАО ЕЭС как основному акционеру контролировать несколько важных моментов - это прежде всего надежность энергообеспечения и безаварийность. Это стимулирование к снижению издержек, оптимизации прибыли и эффективному управлению дочерними обществами со стороны исполнительных органов этих обществ.

- Когда руководители РАО представляли новую структуру управления, было сказано, что руководители подразделений получат больше прав, но с них строже будут спрашивать. В чем заключаются ваши новые права и обязанности?

- Если отбросить за скобки текущую работу, это прежде всего формирование поручений для голосования на советах директоров дочерних и зависимых обществ. Мы устанавливаем, а затем контролируем исполнение ключевых показателей эффективности. Решающая роль бизнес-единиц состоит в оценке деятельности генерального директора ДЗО и формировании совета директоров.

- Какая задача поставлена перед вами как перед руководителем бизнес-единицы?

- Я готов достать из запасников старый лозунг: реформа должна быть успешной, но проходить она должна при тепле и свете.

- Как взаимодействуют между собой бизнес-единицы? Например, какова роль центра управления реформой?

- Есть несколько документов, которые регламентируют взаимоотношения внутри РАО ЕЭС между различными бизнес-единицами, корпоративным центром и центром управления реформой. Если перевести их на доступный язык, то корпоративный центр - это некий штаб. Центр управления реформой - это обособленное подразделение, которое тесно взаимодействует и со штабом, и с бизнес-единицами. И решает он сугубо целевую задачу - разработку всего, что называется реформой энергетики. Это и методология, и участие в разработке различных законов, изменении подзаконных актов, инструкций, построении модели рынка и т. д. Мы должны обеспечить реализацию этих процессов в части, которая касается реформирования. А бизнес-единица воплощает в жизнь стратегические решения штаба и получает конкретный результат, в том числе и в текущей производственной деятельности.

- Как происходило формирование бизнес-единиц, как делились между ними сотрудники материнской компании РАО?

- В РАО `ЕЭС России` работает много квалифицированных специалистов, прошедших хорошую школу антикризисного управления и запуска процессов реформирования. Но, естественно, за лучшие кадры была конкуренция, что я считаю совершенно здоровым процессом.

- Чем вы переманивали нужных вам людей?

- Интересной работой.

- А зарплату больше вы могли предложить?

- Я мог бы только своей зарплатой поделиться, так как у нас строго лимитирован бюджет.

- У вас в Самаре была сложившаяся команда. Многие из нее перешли на работу в РАО вместе с вами?

- Есть очень большой элемент везения для меня лично в том, что мне удалось найти таких людей да еще и сформировать из них команду. Хотя не всех видно в публичном пространстве, и все лавры поэтому, к радости, достаются мне.

К сожалению, по понятным причинам я не мог всю эту команду переместить в бизнес-единицу No 2. Но почти половина ключевых сотрудников - шесть-семь человек - была переведена сюда.

В тех, кто остался, я уверен. Средневолжскую межрегиональную управляющую энергетическую компанию возглавляет Владимир Дикоп. Генетический энергетик, но с современным мышлением, взглядом менеджера и финансиста. Я спокоен, они справятся.

- Когда было объявлено о реструктуризации, председатель правления РАО Анатолий Чубайс говорил, что конкуренция между подразделениями повысит эффективность деятельности `дочек` РАО ЕЭС. Правильно я понимаю, что ваша бизнес-единица сейчас конкурирует с бизнес-единицей, которую возглавляет Михаил Абызов?

- Не совсем так. Сразу скажу: Михаил Анатольевич Абызов был одним из тех членов правления, которые способствовали моему приходу в РАО `ЕЭС России`. Во-вторых, конкуренция будет существовать между всеми бизнес-единицами, а не только между бизнес-единицей No 1, которую возглавляет Абызов, и бизнес-единицей No 2, которую возглавляю я. Существуют общие сквозные оценки показателей, которые можно применить к разнопрофильным бизнес-единицам, например бизнес-единица `Сети`. Считаю это полезным и уверен, что составлю серьезную конкуренцию другим бизнес-единицам. Любая конкуренция, на мой взгляд, абсолютно здорова, если она реализуется понятными и прозрачными средствами. Но для того чтобы сделать этот процесс действительно прозрачным, нужно определить, за какой период времени подводятся итоги. Потому что, не погружаясь в подробности достижения и повышения некоторых показателей сегодня, можно прийти к не совсем позитивным последствиям через год-два.

- Что вы имеете в виду?

- Ну вот например. Сегодня я минимизирую в каком-то АО-энерго издержки до предела. В итоге компания получила большую прибыль, выросли показатели эффективности. Через год эту экономию исключат из тарифов.

Конечно, я говорю о крайностях. Но тем не менее, пока деятельность компании регулируется государством, ко многим вещам нужно относиться очень осторожно. Здесь важно не навредить. А вообще мы в правлении скорее партнеры-единомышленники, чем конкуренты.

- Недавно РАО ЕЭС предложило правительству изменить систему тарифообразования: вместо системы `издержки плюс` устанавливать предел максимально возможного тарифа (price cap). Это позволит решить проблему?

- Отчасти да. Но мы все равно находимся внутри регулируемого поля. А целевая задача состоит в том, чтобы цены на электрическую энергию были освобождены от регулирования, чтобы энергетики, точно так же как алюминщики и нефтяники, стремились к снижению издержек в первую очередь по причине конкуренции и за счет этого максимизировали прибыль. Вот и вся идея.

- Есть ли у вас представление о том, насколько сейчас завышены тарифы, и получится ли их снизить, если регулирования не будет?

- Если бы я мог дать такие прогнозы, меня, наверное, уже пригласили бы работать в другое место и вокруг моей кандидатуры была бы конкуренция из государственных и коммерческих структур.

- Сейчас сразу в нескольких АО-энерго и федеральных электростанциях проходят внеочередные собрания акционеров для смены советов директоров. В РАО объясняют это тем, что нужно привести советы в соответствие с составом бизнес-единиц. Почему нельзя было подождать очередных собраний?

- Скорее это внутренняя договоренность между руководителями бизнес-единиц. Мы договорились, что в сложных энергосистемах, где есть непростые отношения с акционерами, проведем заочным путем такие собрания, что и произошло.

- Во многих АО-энерго будут проведены собрания?

- В нашей бизнес-единице это только `Красноярскэнерго`.

- Совет директоров РАО ЕЭС наконец-то утвердил план реформирования энергокомпаний, которыми управляет Средневолжская межрегиональная управляющая энергетическая компания (СМУЭК), которую вы возглавляли до последнего времени. Как теперь будет двигаться реформа?

- Новые межрегиональные компании будут готовы к госрегистрации к концу лета будущего года. Они начнут работать как операционные компании, т. е. все финансовые потоки пойдут через вновь созданные компании с 1 января 2006 г.

На совете директоров РАО к нам не было ни одного вопроса по проекту реформирования, настолько он был изучен всеми членами совета, заинтересованными сторонами. Очень было приятно и забавно наблюдать за тем, как перед нашим вопросом рассматривался вопрос о создании территориальных генерирующих компаний [ТГК] путем соучреждения (ТГК на первом этапе будут арендовать электростанции. - `Ведомости`). Многие вещи, которые мы предлагали применить в своем проекте три-четыре года назад, просто вводили в ступор миноритарных акционеров. При слове `аренда` они просто теряли сознание. А сейчас все поддерживают этот механизм.

Несколько лет назад, когда реформа только началась, я говорил, что это живой, подвижный организм. И что самое интересное - у реформы нет начальника, нельзя никому приказать. Должны созреть объективные условия, предпосылки, для того чтобы тот или иной тезис нашел свое отражение в реальной жизни.

- Почему это все же произошло? Акционеры АО-энерго поменяли мнение или изменились сами акционеры?

- Все достаточно прозаично. Кто-то `капитализировал` свой протест и продал пакеты. А те, кто владеет сейчас крупными пакетами, в большинстве являются стратегическими интересантами. Они заинтересованы в том, чтобы реформа прошла в кратчайшие сроки. Спекуляции на тему `верю - не верю, любишь - не любишь` они не проводят, им это не нужно.

- Создать ТГК, которые будут лишь арендовать активы, а не владеть ими, проще и быстрее. А станут ли в итоге генерирующие компании - ТГК, ОГК - владельцами электростанций?

- По моим ощущениям, в итоге они будут наделены активами.

- А будет ли государство продавать свою долю в генерации?

- Может быть, я сейчас выскажу крамольную мысль, но для меня это не вопрос первостепенной важности. Для меня очень важно, чтобы эти компании были созданы, чтобы они заработали в новом, рыночном пространстве. Тогда я буду считать, что большая часть вопросов, связанных с переходом энергетики России на цивилизованные рельсы, решена. А все, что касается снижения аффилированности того или иного акционера, - это уже вопрос второстепенный. Когда государство примет решение о приватизации, оно это решение соответствующим образом доведет до нас, и мы будем его исполнять.

- Вы не только топ-менеджер РАО, но и самостоятельный предприниматель. В Самаре вас всерьез считают олигархом. А есть такое мнение, что лучше быть большим начальником в маленьком городе, чем маленьким начальником в большом. Почему вы согласились переехать в Москву?

- Во-первых, про олигарха. Давайте не смешить друг друга, какие в регионе олигархи? Как угодно можно называть, но к словарю толковому это не имеет никакого отношения. Теперь почему я принял решение о переезде. Я трижды в жизни принимал такие решения, когда считал, что все, что я мог дать предыдущему проекту, я уже дал и мое присутствие не привносит ничего нового, что могло бы двигать этот проект дальше. Так было, когда я перешел из `Волгопромгаза` в `Самараэнерго`. Так было в `Самараэнерго`, когда мы предложили РАО создать межрегиональную управляющую компанию. И так было сейчас, когда мне предложили переехать в Москву. Мне интересна эта работа, мне интересна самореализация. Меня радует, и это было основным условием и внутренней мотивацией, что этот проект конечен. Для меня это вопрос трех лет - если не будут серьезно мешать.

- Что сейчас представляет собой холдинг `Волгопромгаз`? Что в него входит?

- Я только про то, что знаю и помню. Туда входит Самарский завод синтетического спирта, Газбанк, Средневолжская межрегиональная газовая компания, медиахолдинг (областные газеты `Самарское обозрение`, `Самарские известия`, городские газеты `Площадь свободы`, `Постскриптум`, телекомпания `Терра`, `Русское радио` в Самаре`. - `Ведомости`). Все остальное - для того, чтобы друзьям было чем заниматься.

- Вы считаете медиабизнес самоценным, прибыльным?

- Эта идеология, несмотря на неверие всех и вся, была главенствующей с создания этого холдинга. Сегодня медиахолдинг приносит прибыль, о которой уже можно говорить как о прибыли, которой он делится с акционерами. Считаю, что в этой компании работают одни из лучших региональных менеджеров СМИ. И то, что они в такие короткие сроки сумели сделать все издания не только самоокупаемыми, но и прибыльными, - это здорово. Себе ставлю в заслугу лишь то, что никогда не вмешивался в деятельность и политику, проводимую руководством холдинга, не считал, что возможна цензура. Это дало свои плоды.

- Нынешний глава `Волгопромгаза` Анатолий Афанасьев в 90-х работал заместителем мэра Самары. Сегодня в областном правительстве и Думе работают ваши коллеги по холдингу. Вы считаете полезным, чтобы холдинг имел представителей во властных структурах?

- Это полный бред. Никаких командировок во власть не бывает и быть не может. Точно так же как `выходцы из власти` - понятие весьма относительное. Не надо так все упрощать. С тем же Анатолием Михайловичем Афанасьевым я учился на одном факультете в институте, и начинал он свою бизнесовую деятельность одним из руководителей филиала Газбанка. Никто ни в какие командировки его не посылал. Было решение состоявшегося человека, который знает себе цену и понимает, чего он хочет от жизни в тот или иной ее период.

- Мнение о командировках во власть неизбежно будет возникать из таких, например, фактов, что Газбанк ранее возглавлял сын губернатора Алексей Титов.

- Опять полный бред. Сын Титова во главе Газбанка - это был мой достаточно рискованный эксперимент. Он был оправдан в части того, что необходимо омолаживание руководства холдинга. Все-таки Самара - это не Москва. Если бы взяли мальчика посидеть на этом месте, потому что у него есть папа, то следующим шагом он не возглавил бы другой банк. Это реальный менеджер, который занимается настоящими проектами. Почему он ушел? Наверное, условия, которые ему предложили в другом месте, были лучше. Тоже вполне объяснимо и понятно.

- Почему вы вышли из состава совета директоров компании `Волгопромгаз`? Вы по-прежнему контролируете одноименный холдинг и входящие в его состав компании?

- За последние четыре года я вышел из всех проектов. Я не контролирую холдинг. Это абсолютно осознанная позиция - и не только потому, что теоретически мог возникать конфликт интересов, который мы, кстати, договорились всегда решать в арбитражном суде. Если конфликт возникал, он никогда не разрешался на переговорах руководителей - только в арбитраже. Я в полной степени доверяю не только партнерам, которые у меня там остались, но и менеджменту. Поэтому ни моего присутствия, ни моего контроля, ни моего внимания этот бизнес не требует.

- А какая доля принадлежит сейчас лично вам?

- В разных проектах по-разному. От четверти до одной шестой.

- Планируете ли вы дальше снижать эту долю?

- Мне недавно задали вопрос, не хочу ли я продать такую-то структуру в дальнейшем. Я сказал: хочу, дайте цену - и я буду думать. Снижение доли зависит от предложений по ее покупке.

- Вы могли бы оценить свое личное состояние?

- Мог бы, безусловно. Я считаю, что оно еще недостаточно.

- У многих менеджеров РАО ЕЭС есть собственный бизнес, и вы здесь не исключение. Нет ли здесь конфликта интересов?

- Если он есть, то существуют цивилизованные способы его разрешения, в том числе те, о которых я сказал. Думаю, правильно, когда в такой структуре [как РАО ЕЭС] работают люди состоявшиеся и уже сделавшие что-то в этой жизни в части построения бизнеса.

Ну а в том, что у холдинга нет пока школы преемственности в построении энергетического менеджмента, не мы виноваты. Мы переживаем переходный период, и многие пришли из своих бизнесов. Другое дело, что каждый для себя потом принял решение, где ему находиться. И дистанцирование от личных интересов там, где может возникнуть конфликт, - это уже свойство той или иной личности. Если это успешно разрешается, это нормально. У меня, например, такой проблемы нет.



О компании

РАО `ЕЭС России` - крупнейший в мире электроэнергетический холдинг, в него входят 242 предприятия. По итогам 2003 г. на его долю приходится 72,4% установленной мощности электростанций России, ему принадлежит 96,1% общей протяженности линий электропередачи. Предприятия холдинга обеспечивают 69,4% производства электроэнергии в стране. Это крупнейший работодатель в России: среднесписочная численность персонала - 577 600 человек. Государству принадлежит 52,68% уставного капитала материнской компании. По итогам 2003 г. выручка РАО ЕЭС, рассчитанная по международным стандартам, составила 593 млрд руб., чистая прибыль - 27 млрд руб.

Биография

Владимир Аветисян родился в 1958 г. Окончил Куйбышевский инженерно-строительный институт.
В 26 лет был назначен руководителем строительного управления `Газпрома`, которое строило газопроводы в Западной Сибири, затем работал первым заместителем гендиректора `Самаратрансгаза`.
В 1994 г. создал и возглавил Ассоциацию делового сотрудничества `Волгопромгаз` (включает один из крупнейших в Самарской области Газбанк, Средневолжскую газовую компанию, крупнейший в регионе медиахолдинг).
В июне 1999 г. избран в совет директоров `Самараэнерго`, в декабре 1999 г. назначен гендиректором компании. В декабре 2000 г. стал гендиректором Средневолжской межрегиональной управляющей энергетической компании (СМУЭК), которая управляет `Самараэнерго`, `Саратовэнерго`, `Ульяновскэнерго`, а до 1 сентября 2004 г. управляла еще и `Калмэнерго`.
С марта 2004 г. является членом правления РАО ЕЭС. В качестве управляющего директора РАО ЕЭС возглавляет бизнес-единицу No 2, которая включает в себя три тепловые оптовые генерирующие компании, шесть территориальных генерирующих компаний, а также АО-энерго, из активов которых будут создаваться эти генкомпании.

14.09.2004

Ведомостиhttp://nvolgatrade.ru/
Рейтинг всех персональных страниц

Избранные публикации

Как стать нашим автором?
Прислать нам свою биографию или статью

Присылайте нам любой материал и, если он не содержит сведений запрещенных к публикации
в СМИ законом и соответствует политике нашего портала, он будет опубликован