25 августа 2006
4404

КПРФ - это не КПСС...

Среди множества отделений политических партий в Дагестане существует и такая, как "Патриоты России". Заявляющая себя в качестве "левой", то есть защищающей интересы трудящихся, данная партия многими воспринимается как кремлёвский проект, направленный на разбивку электората другой "левой" и традиционной партии - КПРФ. На вопросы о том, так это или не так, с кем партия пойдёт на выборы, что думает о президенте РД и местной политике, отвечает руководитель ДРО "Патриоты России" Эдуард Хидиров...

История болезни

- Геннадий Зюганов утверждает, что его партию - КПРФ - развалила такая болезнь, как "семигинщина". Есть мнение, что вы подверглись этой болезни и поэтому ушли из компартии. Поэтому вопрос: почему вы ушли из КПРФ, где отвечали за молодёжный блок?
- Если я скажу, что у нас были идеологические разногласия или меня обидели, то это будет неправдой. Если называть вещи своими именами, меня просто оттуда вышибли. В тех условиях, которые были созданы для меня, когда мне всё время давали понять, что меня не хотят видеть, понял, что должен уйти. Зюганов мне лично говорил: "Уходи! Почему ты здесь?" и т. д. Чтобы было понятно, нужно освежить в памяти обстоятельства того времени. Ведь, по сути, тогда (3 июля 2004 года) было два съезда КПРФ: один - в Измайлове с Зюгановым; второй - на пароходе с Тихоновым (сторонники Семигина). Уже тогда с Тихоновым ушла часть делегатов. Я тогда был с Зюгановым, потому что там осталась дагестанская делегация во главе с Решульским, Махмудовым, Хаписат Магомедовой (которую я очень уважаю). Хотя в душе я понимал, что всё, что политика Зюганова ошибочна. Но чисто по-дагестански я не мог бросить своих земляков. Но они почему-то думали, что я уйду. Из компартии я ушёл только через год, когда с семигинцами уже "разобрались"... По собственному желанию. И желание это было продиктовано тем, что, на мой взгляд, те люди, которые сидят сегодня в аппарате рескома КПРФ в Дагестане, всё больше напоминают некую секту, которая постоянно друг друга съедает. Постоянно идёт война друг с другом... Вместо того чтобы бороться с "Единой Россией", бороться за власть, за то, чтобы лучше защищать интересы трудящихся, они 90% времени занимались и меня заставляли заниматься, например, выяснением, кто из коммунистов "коммунистичнее". Я-то думал, что Решульский, Махмудов хотят, чтобы я остался в партии... Как старые аппаратчики, имеющие хороший опыт по выдавливанию "ненужных элементов", они многое сделали для того, чтобы я ушёл. Причём это было сделано так, что многие мои товарищи не могли в это поверить.
Ну, а что касается моих личных убеждений - я был и остаюсь коммунистом...

Ситуация изнутри

- Партийное строительство - штука сложная. Вы существуете около года. Как вам удалось за столь короткое время набрать практически столько же членов партии, как и у коммунистов?
- Ну, во-первых, начнём с КПРФ. Я знаю там ситуацию изнутри. До 1996 года численность членов партии доходила до 20 тыс. человек. Потом она по нарастающей всё убывала, убывала и убывала. Это было связано и с возрастом, конечно, но в большей степени всё-таки происходило потому, что люди с каждым днём всё лучше понимали, что, как говорил Решульский, "КПРФ - это не КПСС!" Люди приходили в КПРФ и голосовали за неё, потому что считали её неким символом: если будет КПРФ, то будет советская власть! А ведь на самом деле люди всё больше и больше понимают, что КПРФ - это не КПСС и что КПРФ - это не то, что завтра приведёт к тем социальным благам, которые были раньше... Как нам удалось набрать такое большое количество людей? Объясняю. Подрывной деятельностью против КПРФ я не занимался! Хотя меня в этом обвиняют. Я могу показать свои партийные списки, и там можно по пальцам одной руки посчитать членов КПРФ, а 99% членов партии "Патриоты России" - это те люди, которые никогда не были в КПРФ, 80% - люди, которые не были ни в какой политической партии... Были даже такие секретари райкомов, которые мне заявляли: "Вот! Мы готовы публично всей организацией перейти к вам...". Я им отвечаю, что вы тогда были несерьёзными людьми и сейчас такими остаётесь. Поэтому сидите у себя в КПРФ и дальше там проводите такую же политику... Люди вступают в нашу партию, потому что понимают, что с одной стороны "Единая Россия", которая, конечно, никого не устраивает. Все понимают, что если бы она была хорошей партией, то мы бы жили намного лучше. КПРФ уже не верят. А каких успехов можно ждать в Дагестане от "Родины"?
...Многие члены нашей партии - известные люди в республике. Есть даже люди, принципиально вышедшие из "Единой России". Есть депутаты Народного Собрания...

- А можете назвать кого-нибудь?
- Например, Ашурбеков! (Депутат НС РД. - Прим. ред). Он вышел из состава "Единой России" и перешёл в нашу фракцию. Рафик Асланбеков (депутат НС РД. - Прим. ред). Он был записан в КПРФ почему-то. Многие люди в республике, которые вроде должны были быть записаны в "Единой России", прямо заявляют, что они с нами. И на мой вопрос им: "А вы не боитесь, что завтра тот же административный ресурс "Единой России" может помешать, скажем, вашему бизнесу или карьере?" - они заявляют: "Нет, мы не боимся". И я, в принципе, когда по этому поводу с руководством республики общался, то мне сказали: "Эдуард! Мы тебе гарантируем, что никто не будет на твою партию давить. Мы всем даём право выбора. Пусть, кто хочет, переходит к вам, даже если это будет министр...".

- А с кем вы общались?
- Ну, правда, я тогда общался с Магомедали Магомедовичем (Магомедовым - экс- и почётный председатель ГС РД. - Прим. ред.). Я ему вопрос задавал: "Вот такая ситуация: мы только создались; у нас есть люди, работающие в администрациях, министерствах и т. д. Не будут ли у них проблемы в связи с тем, что теперь они с нами?" Он сказал: "Никаких проблем! Мы живём в демократическом обществе...".

- Почему спрашиваю... Просто Магомедали Магомедов - он тоже член "Единой России". А вы как партия находитесь с "Единой Россией" в конфронтации... Получается, что вам на местном уровне приходится с ней договариваться?..
- Нет. Магомедали Магомедов, и Муху Алиев (хоть он, по моим данным, пока и не является членом "Единой России"), и другие руководители представляют власть... Официальную власть. Нравится она мне, не нравится - у нас должен быть конструктивный разговор. И здесь дело не в том, договариваемся мы или нет. Просто мы хотим себя вывести. Мы каждому главе района говорим, когда, к примеру, наши материалы не пропускают на местном телевидении: "Дорогой товарищ! У нас есть Конституция РФ. Если вы её не признаёте, то скажите. Тогда я об этом скажу кому надо, приму какие-то меры". Если мы говорим, что идём к гражданскому обществу, то у всех партий должны быть равные возможности. И мы просто принципиально, как и нынешний руководитель республики, к этому относимся. Нам было сказано (руководством РД), что если будут возникать какие-то проблемы, то мы можем обратиться к нему. Они сделают всё, чтобы мы, как и любые другие партии, могли осуществлять свою деятельность.

- Скоро выборы... Даже целая серия выборов. Вы собираетесь выставляться на выборах в Народное Собрание?
- Да, мы намерены участвовать во всех выборах в муниципальные собрания, сельские собрания, на должности глав администраций. У нас сегодня отделения практически во всех районах, и для нас нет выборов простых или сложных. Мы будем в них участвовать. Сегодня в республике очень много разговоров именно о выборах в НС РД, потому что они практически станут чем-то вроде госэкзамена для нового президента. Фактически это - новая ситуация для республики, поэтому выборы будут очень жёсткими. И, конечно же, обидно, что в этой ситуации партиям отводится роль неких там инструментов. Фактически о партиях сейчас говорят так: эта партия такого-то, а эта партия такого-то. Все разговоры вокруг каких-то личностей. Это нехорошо. Мы будем делать всё для того, чтобы партии играли ту самую роль, для которой они предназначены. Иногда спрашивают: "Хидиров, ты с кем? С Амировым, или там с Магомедовым? С Алиевым, там, или с Умахановым, или с кем-то?" Мы говорим: "Ребята, если переходить на личности, то я человек Семигина, а вообще, мы все в партии "Патриоты России". У нас в партии есть люди с разными точками зрения, взглядами идеологическими... Есть люди - приверженцы Саида Джапаровича Амирова (мэр г. Махачкалы - Прим. ред.). Есть приверженцы так называемого "Северного Альянса" и т. д. Главное, что мы все члены одной партии, у нас общие интересы, и ни в коем случае мы никогда не сделаем так, чтобы мы стали инструментом в чьих-то руках. Мы сами по себе. Да! Где-то у нас совпадают интересы с отдельными политическими силами, какими-то личностями. Это объективный, нормальный процесс...

Пропорции наций

- Если говорить конкретно о Народном Собрании... Как ваша партия в ходе выборов намерена решить вопрос о равном национальном представительстве в парламенте? Ведь при предлагаемом механизме выборов (пропорциональная система), при равной конкурентной борьбе равное национальное представительство обеспечить практически невозможно...
- Вот здесь я хочу сразу сказать, что, хотя это и противоречит моим взглядам, мы будем делать всё как надо и будем учитывать этот фактор. И, конечно же, будем участвовать в консультациях с другими политическими партиями, чтобы не получилось так, что одних в НС РД оказалось больше, а других - меньше.

Хотя, с моей точки зрения, этого не будет ещё потому, что выдвину я, к примеру, десять лезгин, скажем, по Нагорному Дагестану, но понятно же, что мы там ни одного голоса не получим. Этот процесс естественный, так как мы в Дагестане, в основном, компактно проживаем: аварцы - на севере, лезгины - на юге... В какой-то степени этот процесс самоурегулируется. Если даже "Единая Россия" будет в горном районе выдвигать лезгина или русского, то народ всё равно предпочтение будет отдавать конкуренту своей национальности - это понятно! Конечно, не получится подогнать, как раньше, когда парламент делили ровно между национальностями. Всё равно какие-то небольшие перекосы будут. Это объективно, и пугаться этого не стоит. Я вообще считаю, что национальный вопрос - это искусственно внедряемая сверху идея для сталкивания разных народов. Когда люди начинают переводить эти вопросы в национальную плоскость, что вот, дескать, у нас сегодня у власти такие-то - и поэтому плохо живут такие-то. На самом деле ведь борьба идёт между собственником и теми, кто на него работает. То есть есть интересы собственников и нет никакой разницы, какую национальность он представляет. Скажем, наш земляк Сулейман Керимов оттого что он лезгин, при всём моём уважении к тому, что он чего-то добился, простым лезгинам, которые живут в Юждаге, молодёжи, у которой нет ни работы, ни надежд на будущее, от этого ни тепло ни холодно. Точно также оттого что Муху Гимбатович (Алиев - Прим. ред.) - сегодня президент, простым аварцам, которые в горах и у которых аналогичные проблемы, не легче...

- Вы сказали, что всё-таки будете участвовать в консультациях, связанных с выборами в НС РД. Как вы считаете, каких принципов, критериев они (консультации) должны придерживаться?
- Смотря что понимать под консультациями. Некоторые партии уверены, что они наберут необходимый процент, если впишут в свои списки тех, кого им скажут какие-то влиятельные люди... Для нас эти консультации будут носить необязательный характер и касаться исключительно вопросов национального представительства. Выдвигая кандидатов, мы будем исходить из других критериев. Первое: если мы кого-то выдвигаем, то мы должны быть уверены, что этот человек, помимо наших электоральных возможностей, будет иметь свои, как бы личный авторитет в республике и в районе, где мы его выдвигаем. Второе и главное - это профессионализм, порядочность. То, что он в будущем парламенте будет продолжать добиваться тех целей, задач, ради которых мы туда идём. А не так, что завтра пришёл в парламент, забыл про нас и занимается своими делами. Спрашивают: сколько вы планируете провести в парламент людей? Я отвечаю, что вот сколько есть в парламенте мест, вот столько людей будем выдвигать. За каждое место будем реально бороться! А не просто ставить задачи получать 10, там, или 15 процентов...

- Есть желаемое, а есть действительное... Если провести анализ, то сколько мест вы как минимум рассчитываете взять? Вы же не наивный человек и знаете, что реально все места вы не возьмёте?
- Минимум - это то, что мы там будем! Всем нам уже навязали мысль о том, что якобы, в парламенте две трети будет "Единая Россия", а остальные - от всех понемножку - для демократии! Вот самое страшное, что сегодня происходит в Дагестане, - это то, что смогли внушить дагестанцам, что от них ничего не зависит, что всё равно будет так, как сверху навязывают. Те люди, которые рвутся в депутаты, у них есть собственность, они защищают свои интересы, свой бизнес. Я не понимаю простых дагестанцев, почему они в себе рождают раба, внушают себе: да, вот мы понимаем... Или человек, который получает, к примеру, зарплату 200 рублей, боясь административного ресурса, идёт голосовать, потому что его глава района - самое для него страшное. Вот это надо ломать! Не должны на площади решать, какие партии пройдут, сколько людей, кто именно. У меня в этом плане большие надежды связаны с Муху Алиевым, что роль административного ресурса власти изменится и не будет единственным определяющим фактором на этих выборах. Перед нами поставлена задача обеспечить 50% голосов плюс один голос... Но что из этого получится - покажет 11 марта.

Я удивляюсь!..

- Среди ваших конкурентов будет "Единая Россия"...
- Это самый сильный конкурент.

- Самый сильный конкурент, с мощным административным ресурсом... КПРФ, которая рассчитывает на свой, традиционно настроенный электорат... А как вы оцениваете шансы Аграрной партии? Ведь если брать по количеству, то она на втором месте - 11 тысяч человек в ней...
- Количество людей не является показателем влияния партии. С моей точки зрения, расклад партий сегодня таков: "Единая Россия" всеми правдами и неправдами с помощью административного ресурса будет пытаться решать свои проблемы. Они включат в свои списки влиятельных людей, которым скажут: ребята, раскошеливайтесь - и вперёд! Ситуация же, связанная с КПРФ и Аграрной партией,другая. Они себя так уютно чувствуют и так уверены, что будут в парламенте, потому что сегодня в Дагестане так сложилось... Во время визита Семигина в Дагестан перед его выступлением в НС РД один высокопоставленный сотрудник Аппарата прямо меня спросил: "Эдуард! Даёшь слово, что Семигин не будет попрекать коммунистов, не надо их трогать, вы что!"

При этом людей в Аграрной партии может быть сколько угодно, но социальной базы у них нет до сих пор. Возьмите все выборы, которые были до сих пор, - нигде Аграрная партия не набирала большого количества голосов. Единственно, где они взяли 7-9%, это было 13 лет назад на первых выборах в Госдуму. Чем сегодня будут существенно отличаться выборы? И почему сегодня ходят разговоры о том, что власть хочет, чтобы выборы были по партийным спискам? Я вижу здесь только один ответ: просто, если раньше, когда были одномандатные округа, главы администраций районов имели возможность прийти и сказать: "Друзья мои! Давайте мы выдвинем такого-то кандидата", на площади понимали, что их надо поддержать, потому что от главы района зависит подсчёт голосов. Сегодня, предположим, главе администрации Магарамкентского, там, или Ботлихского района говорят: "Так, партия "Единая Россия" выдвинула Магомедова Магомеда Магомедовича! Прошу любить и жаловать". И фактически глав администраций отстраняют от выдвижения кандидатов в парламент. Это делается для того, чтобы люди, которые проходят в парламент, зависели от тех, кто сегодня решает, пройдут они или нет. Почему, когда призывают менять глав администраций, очень много безобразий происходит в районах, даже люди выходят на митинги, но их не меняют. Не меняют только потому, что скоро выборы. Они должны своё "чёрное дело" сделать, а там видно будет. Говоря о политическом раскладе, вы знаете, как прогноз можно сделать? Мы же не знаем, как нам удастся (не партиям, а людям) реализовать право выбора. Если будут выбирать люди, то я могу прогнозировать ситуацию, кто как проголосует. А так как у нас не люди выбирают, а выбирает как бы элита, да, то как поведёт себя элита, как она сможет повлиять на народ (или наоборот), то так и будет. Поэтому здесь сложно прогнозы делать.
...Я очень часто удивляюсь людям! Вот и в вашей газете пишут, что вот выборы проводятся нечестно, люди не голосовали... Ребята! Почему выборы должны быть честными, когда у нас всё нечестно? Когда, начиная с садика, школы, всё нечестно?! Везде - за деньги, за знакомства. Везде нарушают закон. Почему именно выборы должны быть честными? Никогда этого не будет! Если мы - общество, простые люди - не объединимся и не заставим власть решать эти вопросы, власть сама по себе этого делать не будет, какой бы хороший ни был Муху Гимбатович.

- Если брать последние выборы главы администрации г. Махачкалы, то ведь ни одна партия, кроме "Единой России", не высказалась о том, легитимно они прошли или нелегитимно. Не призывали людей приходить на голосование...
- Мы на самом деле высказывались и говорили: приходите и голосуйте за Саида Джапаровича Амирова. Мы выступили в его поддержку и объясняли это таким образом: мы понимали, что он выдвиженец "Единой России", но мы считали, что любая партия на любых выборах должна участвовать обязательно и высказывать своё мнение. Мы поддерживали Амирова как человека, который, конечно, имеет недостатки. Но, по крайней мере, он сделал много позитивного для города, у него также много плюсов. Это наша позиция. Она может быть неправильная, ошибочная, но это та позиция, которая сложилась в Махачкале в данной ситуации. Но почему-то вспоминают выборы только в Махачкале? Возьмите выборы, которые проходили в других местах? Схема был одна и та же, технологии одни и те же. Почему вы не вспоминаете выборы 1996 года? 1999 года? Госдумовские выборы? Везде была одна и та же картина. Почему вы про эти выборы не говорите? Они ведь ничего нового не показали. Выборы не могут быть иными, потому что и общество, и люди, и власть, и правоохранительная система действуют по определённым правилам, которые уже долгое время действуют. Десятилетиями. Простые люди не верят, что они что-то решают. И поэтому за них решают чиновники.
И поэтому пока люди не будут ходить на выборы, отстаивать своих кандидатов, до тех пор выборы будут, по сути, борьбой разных кланов за собственность. И когда вы пишете, что выборы проходили таким-то образом, надо говорить объективно, что это правило, которое уже давно действует в Дагестане, а не новшество данного кандидата.

Команда

- Вы уже сказали, что потенциально готовы идти в НС РД. А кого ещё вы видите в качестве своей команды рядом с собой? Пофамильно, если можно...
- Я уже называл Рафика Асланбекова... Среди других - Зайнудин Акмазов, Мухтар Абдуллаев, Абдул Палчаев, Мирзахан Алиханов, Владимир Ашурбеков, Загир Гайдарбеков, Гурия Мурклинская, Скандарбег Тулпаров, Мурад Заргишиев, Вадим Гаджиев... Есть и другие известные люди.

Президент и ошибки

- Приход Муху Алиева. Что вы с этим связываете, какие надежды возлагаете?
- Наша партия и я лично поддерживали кандидатуру Муху Алиева на должность президента РД ещё на стадии выдвижения (во время памятного полпреда ЮФО Дмитрия Козака. - Прим. ред.). На самом деле в той ситуации, которая сегодня есть, Алиев - самый идеальный вариант... Сейчас такая эйфория, всё хорошо, но оставит ли он глав многих администраций, которые являются причинами многих конфликтов и т. д., или нет? Как он будет решать земельный вопрос, который является вопросом-миной в Дагестане? Как он будет решать проблему безопасности в республике? Ведь если у нас сегодня будет спокойно, то завтра к нам приедут туристы - и у нас всё будет хорошо. С точки зрения экономики, мы во всех его (имеется в виду президент РД. - Прим. ред.) начинаниях будем его поддерживать и предлагать свои разработки для развития республики.

- То что вы собираетесь с президентом конструктивно сотрудничать - это одно. На ваш взгляд, есть ли в его действиях на данный момент какие-нибудь ошибки?
- Да. Например, Правительство надо было обновить процентов на 70.

Магомедов Магомед
mediacratia.ru
Рейтинг всех персональных страниц

Избранные публикации

Как стать нашим автором?
Прислать нам свою биографию или статью

Присылайте нам любой материал и, если он не содержит сведений запрещенных к публикации
в СМИ законом и соответствует политике нашего портала, он будет опубликован