Передача : Интервью
Ведущие : Марина Королева
Гости : Александр Хандруев
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Хандруев руководитель консалтинговой группы "Банки. Финансы. Инвестиции".
Эфир ведет Марина Королева.
М. КОРОЛЕВА 12:06 в Москве. Всем добрый день. В студии Марина Королева. Мы продолжаем теперь уже дневной эфир на радио "Эхо Москвы". Наш сегодняшний гость это Александр Хандруев руководитель консалтинговой группы "Банки. Финансы. Инвестиции". Александр Андреевич, здравствуйте.
А. ХАНДРУЕВ Здравствуйте. С Новым годом.
М. КОРОЛЕВА С Новым годом и вас тоже. Естественно, и всех наших слушателей. Мы продолжаем поздравлять, хотя сегодня официально первый рабочий день. Собственно, потом будут рождественские праздники. Об этом мы тоже еще поговорим в связи, кстати, с торгами, с судьбой доллара и евро и так далее. Но сначала номер нашего эфирного пейджера, 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы". А поскольку разговор у нас сегодня такой, как всегда у нас обычно бывает по понедельникам, меркантильный, т.е. говорить мы будем практически исключительно о деньгах, о судьбе разных валют, то, я думаю, что вопросов у нас будет много на наш пейджер. Итак, вот сегодня, после некоторого перерыва в новостях, связанных с валютами, потому что, естественно, торги не проводились и на валютной бирже в Москве и в общем в мире в связи с новогодними праздниками, торгов было немного. Так вот сегодня появились уже кое-какие первые сообщения. Вот, например, курс доллара к евро упал до очередного рекордного уровня в 1,27, после заявлений одного из руководителей Федеральной резервной системы США о низкой вероятности долларового кризиса. Такой, в общем, парадокс. С одной стороны, заявление оптимистичное о том, что кризис-то не очень вероятен. А курс доллара снова упал. С другой стороны, сегодня сделки по доллару у нас, в Москве, в СЭЛТ (в системе электронных лотовых торгов) расчетами завтра тоже заключались значительно меньше официального курса доллара, почти на 19 копеек. Вот это первые такие посленовогодние тенденции. Давайте попробуем для начала их прокомментировать.
А. ХАНДРУЕВ Новый год не внес никаких заметных корректив в динамику обменных курсов. Как предполагалось, доллар медленно дешевеет относительно и евро, и рубля. Сегодня, вы правильно сказали, на СЭЛТе 29,24 там было, вмешался Центральный банк, "Банк России" продолжает увеличивать золотовалютные резервы. Я напомню, что за этот год они выросли более чем на 30 млрд. долларов. Это рекорд вообще за все годы деятельности "Банка России". Так что никаких изменений пока не произошло. И я думаю, что в ожидаемой перспективе, учитывая, что курсы валют плавающие сейчас и доллара, и иены, и рубля, кстати сказать, то эти тенденции, наверное, будут продолжаться. Потому что, помимо всего прочего, вмешиваются и интересы высокой политики. Сейчас американцам выгоден слабый доллар, потому что у них очень большой дефицит платежного баланса по счету текущих операций, а это не компенсируется притоком валюты в страну, США, капитала, потому что процентная ставка официальная только 1% установлен. Ну и к тому же вмешиваются спекулянты. А спекулянты, они, конечно, ловят рыбу в мутной воде, и они влияют на динамику обменного курса.
М. КОРОЛЕВА Но вы знаете, с другой стороны, вот в том же сообщении "РосБизнесКонсалтинга" с сегодняшних торгов в СЭЛТе были прогнозы экспертов, не указанных, правда, экспертов, но, тем не менее, вот эти эксперты считают, что уже в самое ближайшее время возможен рост курса доллара. И по мнению специалистов, этот процесс будет идти медленными темпами, но в любом случае тенденции к ослаблению американского доллара уже в прошлом. Вы тоже так считаете?
А. ХАНДРУЕВ Знаете, вот прогнозы относительно курса валют тем отличаются от гаданий на кофейной гуще, что гадания на кофейной гуще иногда сбываются. Это очень вещь неблагодарная. Потому что действует множество факторов. Я думаю, что продолжится ослабление доллара. Доллар 1,3, это совершенно, я думаю, очевидно. А после могут вмешаться факторы, которые можно опять-таки отнести к интересам высшей политики. Я не исключаю того, что при курсе 1,35 и ФРС (это Центральный банк США), и Европейский центральный банк могут предпринять совместные действия по удержанию курсовой динамики в более-менее приемлемых пределах. Т.е. никто не заинтересован в том, чтобы раскачивать лодку, в которой сидят и европейцы, и американцы, и японцы.
М. КОРОЛЕВА Тут у нас уже пошли вопросы на пейджер. Вот Сергей спрашивает. Вообще наши слушатели задают очень простые вопросы, Александр Андреевич. Я думаю, что такие же им нужны и ответы. "Как вы считаете, в какое ближайшее время доллар перевалит за отметку 30?" спрашивает Сергей.
А. ХАНДРУЕВ Для России два фактора существенные. Первый фактор. Если цена на нефть пойдет вниз, то можно ожидать, скорее всего, что укрепление рубля также будет, соответственно, ослабевать, менее выражено будет. И вполне возможно, что курс рубля пойдет вниз. И второй фактор это соотношение евро доллар. Если долларовая динамика, динамика курса доллара окажется повышательной, то это, естественно, отразится на соотношении доллар рубль.
М. КОРОЛЕВА А вот, кстати, насколько мы здесь зависим от остального мира? Или мы все-таки это какая-то отдельная история? Потому что если посмотреть, допустим, на Японию, у нее там какая-то своя ситуация, для США, как вы уже сказали, им, например, сейчас выгоден слабый доллар. У нас трудно сказать. Для граждан, наверное, одно, для государства в каком-то смысле другое важно. Вот вообще насколько мы и остальной мир завязаны в этом смысле?
А. ХАНДРУЕВ Да, это, кстати, очень важный вообще элемент курсовой динамики. Вот японцы. Японцы, в общем-то, заинтересованы, наоборот, в слабой иене и сильном долларе. И сейчас иена должна была бы укрепляться по отношению к доллару. Но что делает Банк Японии? Он скупает доллары. Сейчас официально золотовалютный резерв Японии 650 млрд. долларов. У нас 78 млрд., для сравнения. То же самое Китай. Он сейчас юань держит сознательно заниженным. И сейчас официальные резервы Китая, включая Гонконг, правда, 400 млрд. долларов. Та же самая Южная Корея имеет 150 млрд. Эти страны, которые делают внешнюю торговую экспансию основой своей экономической политики. И они заинтересованы в заниженном курсе своих валют. В России ситуация немножко сложнее. Мы, с одной стороны, очень заинтересованы в том, чтобы получать больший доход от экспорта, и тогда мы заинтересованы в слабом рубле, потому что слабый рубль означает, что мы получаем экспортную премию.
М. КОРОЛЕВА Соответственно, в сильном долларе.
А. ХАНДРУЕВ Да. Но ослабление рубля усиливает инфляционные процессы в российской экономике. И без того в России 12% инфляции. Это, конечно, хорошо, что мы в этот ориентир в этом году вложились, выполнили его, но она очень высокая инфляция все-таки, по сравнению с другими странами, той же самой Японией, Южной Кореей или Китаем. Поэтому вот эти противоречивые интересы. Интересы есть и экспортеров, и импортеров, интересы отечественных производителей и интересы борьбы с инфляцией. Вот этот баланс интересов, он очень сложно переплетается и в итоге дает вот эту равнодействующую, которая концентрируется в этой курсовой динамике, 29 рублей 45 копеек за доллар, таков официальный курс. И сейчас "Банк России", в общем-то, поддерживает доллар. Да, действительно, он скупает доллары.
М. КОРОЛЕВА Марина спрашивает: "Насколько устойчив у нас рубль?"
А. ХАНДРУЕВ Рубль сейчас устойчив, потому что, во-первых, "Банк России" аккумулировал очень большие золотовалютные резервы, 78 млрд., это очень много. У нас вся денежная база обеспечена золотовалютными резервами, и "Банк России" имеет очень много сейчас возможностей, для того чтобы управлять курсом рубля, его поддерживать, удерживать его от каких-то конъюнктурных колебаний, которые более или менее могут сказаться на участниках рынка и на населении. А что будет в дальнейшем? Опять-таки во многом это определяется тем, как цены на нефть будут складываться, какое будет состояние федерального бюджета и платежного баланса страны.
М. КОРОЛЕВА А кстати, что касается цен на нефть, то как они могут складываться, вот ваш прогноз, в связи с нынешней ситуацией в Ираке, на Ближнем Востоке и так далее? Что может ждать здесь мир?
А. ХАНДРУЕВ Я так думаю, что пока нет предпосылок для того, чтобы цены на нефть упали значительно. Я думаю, что по "юралс" это где-то 25-26 долларов за баррель, это цена, которая в ожидаемой перспективе вряд ли будет пробита ниже. Но, тем не менее, понимаете, если доллар будет также дальше падать по отношению к евро, я не исключаю того, что может меняться и стратегия участников нефтяного рынка некоторых, которые не входят в ОПЕК, т.е. возможно, что предложение нефти, того же самого Ирака, может увеличиться. Хотя я думаю, что пока для этого нет предпосылок.
М. КОРОЛЕВА Вот здесь наша слушательница Татьяна Павловна задает тоже очень простой вопрос: "Я пенсионерка, у меня немного сбережений. У меня 30 тысяч лежат в рублях на срочном пенсионном вкладе. Может быть, лучше перевести их в валютный вклад?"
А. ХАНДРУЕВ Нет, я думаю, что нет смысла. Сейчас российские банки тем более что в декабре, в конце декабря президент подписал закон о страховании вкладов граждан. До 100 тысяч рублей все граждане полностью получат свой вклад, без потерь, в любом банке, который будет в эту систему включен. Сейчас выгодно держать долгосрочные рублевые вклады, длительные рублевые вклады, потому что ставка по ним где-то порядка от 10 до 12-13%, т.е., по существу, темпы инфляции оказываются на том же уровне. Это значит, что в реальном выражении вы ваши деньги уберегаете от обесценения.
М. КОРОЛЕВА Вот, кстати, Алексей Кудрин на прошлой неделе, в один из послепраздничных дней, как раз сказал, что рубль в предстоящем году будет хорошим средством для накоплений. Он считает, что сейчас в рубль выгоднее вкладывать, чем в доллар и евро. Вы присоединяетесь к этому мнению?
А. ХАНДРУЕВ Опять-таки тут зависит от стратегии конкретного потребителя, человека, гражданина. Если вы получаете долларовую зарплату и у вас есть деньги на текущее употребление, вам, как ни парадоксально, выгоднее держать долларовые вклады, потому что вы по ним получаете проценты. Если вы вашу долларовую зарплату конвертируете в рубли и живете сегодняшним днем, как говорится, вам, конечно, выгоднее эти доллары обратить в рубль, поскольку рубль, скорее всего, будет укрепляться, и положить деньги на рублевый счет. Но в целом да, сейчас рублевые сбережения, в банковской системе, естественно, организованные рублевые сбережения, остаются более выгодными.
М. КОРОЛЕВА Хорошо, это вот сейчас, скажем, даже на этот год. А в более долгосрочной перспективе, может быть, на ближайшие 2-3 года.
А. ХАНДРУЕВ Опять-таки зависит от того, какой у вас кошелек. Если ваш кошелек очень тощий, то вам не нужно конвертировать доллары в евро, евро в рубли, рубли в доллары, доллары опять в рубли и так далее. Вы будете терять на так называемых транзакционных издержках, издержках обращения, потому что взимают комиссионные с каждой операции. Поэтому с тощим кошельком лучше, как у вас сложилась система доходов, в рублях или в долларах, так и живите. Не надо менять резко свою сберегательную стратегию. А если у вас жирный кошелек, то, конечно, имеет смысл тогда подумать над оптимизацией ваших сбережений, что где-то какую-то часть, примерно 40%, держать в рублях, по 30% держать в долларах и евро.
М. КОРОЛЕВА Т.е. разложить на разные кучки.
А. ХАНДРУЕВ Да.
М. КОРОЛЕВА Здесь Юрий вас спрашивает: "Закон о гарантировании вкладов граждан когда заработает и заработает ли вообще?"
А. ХАНДРУЕВ Заработает, безусловно. Сейчас "Банк России" определяется с тем, какие определить критерии для входа в эту систему для банков. Сейчас уже 64% всех вкладов находятся в Сберегательном банке, а Сберегательный банк уже по определению в этой системе будет находиться. Я думаю, что крупнейшие банки, которые аккумулируют значительную часть сбережений населения, они в эту систему тоже будут включены. Поэтому до 100 тысяч рублей вы можете не беспокоиться о ваших сбережениях.
М. КОРОЛЕВА И это будет уже, буквально начиная
А. ХАНДРУЕВ Я думаю, что все зависит от расторопности чиновников в правительстве и в Центральном банке.
М. КОРОЛЕВА Сергей вас спрашивает, частично, мне кажется, вы на этот вопрос уже ответили: "Как вы считаете, на курс доллара может ли как-то влиять ситуация в Ираке? И насколько сильно?"
А. ХАНДРУЕВ Я думаю, что заметного влияния не будет оказывать. Только косвенное влияние. Если по каким-то причинам начнется рост нефтедобычи в Ираке и цены на мировом рынке пойдут вниз, то тогда, действительно, возможно, укрепление рубля приостановится.
М. КОРОЛЕВА Вот еще вопрос от Николая Ивановича: "Почему Россия в свое время укрепляла рубль, вводя золотое обеспечение, а теперь политики говорят, что укрепление рубля невыгодно для России?"
А. ХАНДРУЕВ Это в очень давние времена. От золотого стандарта сейчас все страны отказались. Я сам в начале нашей беседы говорил о том, что режим обменных курсов всех основных валют и доллара, и евро, и иены, и рубля тоже, хотя валюта не основная, не ключевая являются плавающими. А сильная или слабая валюта, это опять-таки чьи интересы. Для экспортеров, при прочих равных условиях, выгодна слабая валюта, для импортеров, наоборот. Поэтому все зависит от того, какие интересы вы отстаиваете.
М. КОРОЛЕВА Юрий спрашивает: "Некоторое время назад Сорос обещал обвалить доллар. Это произойдет?"
А. ХАНДРУЕВ Соросу однажды удалось, если не обвалить, то, по крайней мере, навредить английскому фунту. Но у того же самого Сороса ничего не получилось с японской иеной, он понес большие убытки. Я думаю, что сейчас, когда Джордж Сорос призывает к войне против доллара
М. КОРОЛЕВА И избавляться от долларов.
А. ХАНДРУЕВ Он уже своей стратегией задумал скупать доллары. Вот когда вы слушаете Джорджа Сороса
М. КОРОЛЕВА Т.е. это исключительно спекулятивная операция?
А. ХАНДРУЕВ Я думаю, исключительно спекулятивная операция. Я думаю, что он специально создает ожидание, настроение, чтобы воспользоваться моментом, где на дне он будет потихонечку скупать доллары. Вот вопрос заключается в том, когда Джордж Сорос включит этот сигнал.
М. КОРОЛЕВА Тогда стоит ли обычным гражданам последовать примеру Джорджа Сороса?
А. ХАНДРУЕВ Я повторяю еще раз. Если вы инвестор, который заботится о сохранении своих вкладов, если у вас какие-то есть, скажем, долгосрочные интересы, долгосрочные цели, планы, если у вас долларовые сбережения, то оставайтесь с долларовым депозитом в коммерческом банке. Оставайтесь, получайте проценты. Вы на доллары можете купить то же самое количество товаров в США. Если же вы живете сегодняшним днем, и вы доллары конвертируете в рубли, то, конечно, с учетом того, что рубль укрепляется, доллар ослабевает, вам надо подумать над тем, как оптимизировать ваши сбережения. Поэтому, возможно, имеет смысл уходить в рубли.
М. КОРОЛЕВА Вот, кстати, Светлана задает вопрос о зависимости английского фунта стерлингов от доллара. Действительно, интересный такой момент, мы редко говорим о фунтах стерлингов, как-то в основном иена, доллар и так далее.
А. ХАНДРУЕВ И очень жаль. Потому что в настоящее время Банк Англии, пожалуй, дает нам пример очень профессиональной политики. Банк Англии поддерживает достаточно высокую учетную ставку. Если мне память не изменяет, 3,5%. Английский фунт очень уверенно держится по отношению и к евро, по отношению и к доллару. Поэтому они сейчас приняли решение пока не присоединяться к единой европейской валюте, потому что, в общем-то, от добра добра не ищут.
М. КОРОЛЕВА А как вы думаете, какова перспектива? Перейдут ли все-таки когда-нибудь? Если да, то когда это может быть?
А. ХАНДРУЕВ Вопрос это, скорее, политический. Если Великобритания считает, что ей можно отказаться от самостоятельной денежной политики, как это сделали страны Европейского Союза, другие страны, большинство стран, кроме Швеции, вы знаете, тогда да, на референдуме можно ожидать, что они будут агитировать население за то, чтобы отказаться от английского фунта. Но традиции в Англии очень сильны, самая консервативная Я думаю, что еще долго Англия будет с английским фунтом стерлингов. Нужны какие-то потрясения. Если, допустим, действительно, ситуация в английской экономике пойдет очень и очень плохо и фунт начнет стремительно падать, то, возможно, они могут подумать и над тем, чтобы изменить валютный режим.
М. КОРОЛЕВА И снова возвращаемся к нашим вкладчикам, к нашим гражданам, которые задумываются, в чем хранить свои сбережения. Вот, например, Юрий спрашивает: "Имеет ли смысл вкладывать деньги в драгметаллы золото, серебро, платина?"
А. ХАНДРУЕВ Я думаю так, что опять-таки зависит от того, какой у вас кошелек. Если тощий, то не надо этого делать. Если очень толстый кошелек, то можно делать. Дело все в том, что золото, как ни парадоксально, драгоценные камни, металлы это относительно низколиквидные активы. Если вы имеет в кармане евро или доллар, вы всегда можете пойти на каждой улице поменять его на рубли и купить себе все необходимое. Если вы имеете золото, то вы должны найти, во-первых в ломбард пойти, пойти в скупку, вам оценят там ваше золото в 50% цены, и вы деньги не получите свои. Поэтому если, повторяю, у вас толстый кошелек, у вас уже достаточно и рублевых сбережений, и долларовых сбережений, то да, вы можете позволить
М. КОРОЛЕВА Завести себе золотую кучку.
А. ХАНДРУЕВ Да, завести золотую кучку, купить бриллианты и так далее. Так, кстати, и делают богатые люди.
М. КОРОЛЕВА Спрашивает вас Борис: "Сейчас коммерческие банки практикуют рублевые вклады в 17-18% годовых. Реально ли это?"
А. ХАНДРУЕВ Опять-таки надо очень внимательно посмотреть, что там имеется в виду. Какие там проценты. Простые, сложные проценты. Бывает так, что просто банки, для того чтобы завлечь клиентов, они обещают очень высокие проценты. А когда посмотришь, вместо 17-18% оказывается 10-11%. Это первое. Второе это, конечно, очень высокие проценты, я бы поостерегся иметь дело с банками, которые дают такие проценты высокие. Хотя, в принципе, банки зарабатывают. Потому что сейчас давать рублевые кредиты под 20-25% это пока нормально. Т.е. у них в любом случае, как говорим мы, маржа, разница между ставками по привлеченным средствам и по кредитам, она положительная, значит, банки все-таки зарабатывают, хотя очень мало. Но повторяю, я бы поостерегся, во-первых, иметь дело с такими банками. Это первое. А во-вторых, надо внимательно посмотреть, какие условия договора. Может быть, там вместо 17-18 окажется 10-11%.
М. КОРОЛЕВА Кстати, какой процент нормальный? Вот то, что вы называете, 10-11%?
А. ХАНДРУЕВ Я думаю, что да, где-то по срочным вкладам свыше одного года, свыше один год один день, это примерно где-то 10-12%. Вообще-то лучше всего такой справочной ставкой может быть ставка Сберегательного банка. Потому что ставки Сберегательного банка на 1-1,5% пункта ниже, чем рыночные ставки.
М. КОРОЛЕВА У нас тут с вами в некоторых вопросах на пейджер грозное слово "дефолт" фигурирует. Вопрос от Димы, например: "Возможен ли в ближайшее время дефолт?"
А. ХАНДРУЕВ Я думаю что имеется в виду под дефолтом? Если дефолт корпоративных облигаций, да, возможны так называемые частные дефолты. Что касается дефолта по гособлигациям, упаси бог, сейчас для этого нет никаких предпосылок, рынок очень вялый и так далее. Я думаю, что в ожидаемой перспективе Россия обойдется без дефолта. И вообще я хочу предположить, что в 21 веке вообще мы забудем слово "дефолт". Нам уже достаточно 20 века, когда у нас было два дефолта. Это когда большевики объявили дефолт, а потом когда молодые реформаторы.
М. КОРОЛЕВА Я боюсь, что просто многие путают дефолт со, скажем, обесцениванием денег.
А. ХАНДРУЕВ Дефолт это неспособность, допустим, государства, или, допустим, какой-то компании, или банка отвечать по своим обязательствам. Вот что такое дефолт. Я думаю, что суверенного дефолта у нас не будет.
М. КОРОЛЕВА Виктор Иванович вас спрашивает: "До дефолта доллар стоил 6 рублей. Не может ли Центробанк опять снизить курс доллара до таких величин?"
А. ХАНДРУЕВ Опять-таки, понимаете, в чем дело Да, появляются высказывания, причем уважаемых экономистов, что вообще-то рубль должен стоить 11 рублей за доллар.
М. КОРОЛЕВА Было такое совсем недавно.
А. ХАНДРУЕВ Я хочу обратиться к этим экономистам профессиональным. Не надо публику нервировать. Нигде в мире по покупательной способности валюты не оцениваются. Есть спрос и предложение. Вот сейчас так сложился спрос и предложение, что рубль стоит 29 рублей 45 копеек. И когда сегодня, кстати сказать, в СЭЛТе участники рынка попробовали опять опустить доллар, вышел папа, как говорят в банке, Центральный банк, и сказал: я скуплю эти доллары. И он скупил эти доллары. И курс 29,25 установился, но сейчас опять официальный 29,45, вы знаете.
М. КОРОЛЕВА У нас довольно много еще вопросов. Мы продолжим беседу Александром Хандруевым, руководителем консалтинговой группы "Банки. Финансы. Инвестиции". Это будет минут через 5, после кратких новостей и рекламы.
-
М. КОРОЛЕВА 12:35 в Москве. Мы продолжаем разговор с Александром Хандруевым, руководителем консалтинговой группы "Банки. Финансы. Инвестиции". Номер нашего эфирного пейджера 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы". Но и без того, Александр Андреевич, вопросов очень много, вопросы и конкретные, и общие. Вот давайте начнем с конкретных. "Как вы думаете, если ехать за границу, то где лучше менять доллары, в России или в Европе?" спрашивает Дима.
А. ХАНДРУЕВ Лучше менять в России, потому что комиссионные в России ниже.
М. КОРОЛЕВА Т.е. это просто выгоднее.
А. ХАНДРУЕВ Выгоднее, да.
М. КОРОЛЕВА Вот семья Павловых просто умоляет: "Очень просим ответить. У пенсионера в Сбербанке лежит тысяча долларов под 4,5% годовых. Что лучше сделать с этой суммой?"
А. ХАНДРУЕВ Я думаю, что пусть лежит под 4,5% годовых. Если вам не нужны эти деньги на сегодняшние нужды, а это долгосрочное вложение, подождите, поверьте мне, что через некоторое время доллар пойдет вверх, и вы получите еще приращение от стоимости вашего актива, помимо процентов еще.
М. КОРОЛЕВА Т.е. бежать вот сейчас, менять эту тысячу долларов в рубли не стоит.
А. ХАНДРУЕВ Не надо. Если она у вас отложена на "черный день", пусть она лежит, вы получите проценты свои и плюс еще увеличение стоимости вашего актива.
М. КОРОЛЕВА Сергей из Екатеринбурга задает такой, если хотите, аналитический вопрос: "Какая валюта самая спокойная за последние 10 лет из реально достигаемых, чтобы можно было пощупать?" Т.е. не какая-нибудь экзотическая, а действительно, такая более-менее реальная.
А. ХАНДРУЕВ Если говорить в общем, то я думаю, что, скорее всего это швейцарский франк и английский фунт, в последние годы, конечно, это такая стабильная, устойчивая валюта. Это не означает, что нужно сейчас срочно бежать вкладываться в английский фунт или швейцарский франк. Надо еще найти обменный пункт
М. КОРОЛЕВА А почему нет?
А. ХАНДРУЕВ Во-первых, очень большие так называемые комиссионные берут банки, они практически не работают с английским фунтом. Я знаю примеры, когда был сделан перевод в английские фунты, и человек очень долго мучился, как ему эти английские фунты снять, в банках нет английских фунтов. Ему предложили долларами забрать, а он хотел фунты. Он не мог это сделать.
М. КОРОЛЕВА Т.е., скажем, на вопрос нашей слушательницы Ольги тут другой вопрос: "Посоветуйте, пожалуйста, может быть, выгоднее держать деньги в фунтах стерлингов в банке?" ваш ответ, скорее, нет?
А. ХАНДРУЕВ Конечно, нет.
М. КОРОЛЕВА Тогда ваше отношение к паевым инвестиционным фондам. Вот Виктор Григорьевич спрашивает: "Стоит ли доверять ПИФам?"
А. ХАНДРУЕВ Я думаю, что стоит доверять. Потому что ПИФы, которые, по крайней мере, пережили финансовый кризис 98 года, доказали свое право на существование. Потом за ПИФами стоят в значительной степени американские компании, это надо тоже признать, ну и крупнейшие российские компании, "Тройка-Диалог" та же самая и так далее. Я думаю, что ПИФам вполне можно доверять. Но опять-таки, понимаете, когда человек хочет заработать, то он должен риск брать на себя. Ты должен сам для себя определить либо ты заботишься о сохранении своих средств, тогда ты просто спокойный инвестор, либо ты хочешь заработать, тогда ты, не обращая внимания на риск, ищешь, куда доходнее можно вложить активы. С ПИФами, конечно, можно работать. В крупных городах, в Москве например, это, я думаю, постепенно будет достаточно могущественным конкурентом коммерческих банков. Хотя недавно в США, кстати, вскрылись случаи злоупотреблений со стороны ПИФов.
М. КОРОЛЕВА Мы с вами в последнее время что-то говорили все о долларе, о долларе, а тем не менее здесь есть вопросы о судьбе евро. Илья спрашивает: "Какова перспектива на ближайшее время роста евро или его падения?"
А. ХАНДРУЕВ Здесь два фактора могут повлиять очень существенно. Первый фактор, как себя поведут денежные массы США. И если доллар начнет укрепляться, то симметрично начнется снижение курса евро. Я не исключаю того, что в среднесрочной перспективе динамика соотношения евро и доллар может начать меняться, я этого не исключаю. А второй фактор, очень существенный для евро, это последствия расширения Евросоюза. Сможет ли Евросоюз достаточно безболезненно переварить это расширение. Кроме того, ведущие страны Евросоюза, такие как Германия и Франция, сейчас уже нарушили пакт стабильности, между прочим. У них дефициты бюджетов превышают маастрихтские критерии. Поэтому я думаю, что по мере того, как евро дорожает, как ни парадоксально, проблема для Европы усиливается. Становится более дорогой экспорт, он невыгоден, экономический рост и без того не очень высокий, не очень впечатляющий, хотя оценки на этот уже год где-то порядка 1,9%, но это все равно ниже, чем в США, где-то порядка около 3%. Поэтому, я думаю, что европейцы могут столкнуться с проблемами, если не в ближайшее, то более-менее отдаленной перспективе.
М. КОРОЛЕВА Но тогда опять-таки для россиян что это может означать? Евро это надежная валюта для хранения сбережений?
А. ХАНДРУЕВ Да, безусловно, надежная. Но опять-таки здесь было бы очень неправильно шарахаться из стороны в сторону. Смысл таков, что, если вы видите, что евро пошел вниз, чем больше евро вниз, допустим, тем выгоднее покупать евро, тем выгоднее как бы оптимизировать структуру ваших сбережений. И, наоборот, если валюта растет, то на пике этого роста, конечно, было бы неправильно покупать валюту. Отдадите много рублей и получите мало евро.
М. КОРОЛЕВА Как вам кажется, сейчас евро находится на своем пике или это еще не предел?
А. ХАНДРУЕВ Я думаю, что евро подходит к своему пику. Я готов высказать свою оценку, свой прогноз, что если курс евро доллар зашкалит за 1,3 и выше, 1,35 будет, допустим, то вмешаются уже как бы высшие силы, как говорится, и Центрального банка США (ФРС), и Европейского центрального банка.
М. КОРОЛЕВА Хорошо. Мы снова к рублю переходим. Вот здесь Станислав задает интересный вопрос, многие этот вопрос себе задают: "Почему говорят, что рубль крепчает, а цены растут?"
А. ХАНДРУЕВ Это один из парадоксов российской экономики. Причем этот парадокс жизненный. Да, действительно, в России сейчас сложилась такая, я бы сказал, парадоксальная ситуация, когда еще высокой остается инфляционная динамика, которая, кстати, подстегивается ростом цен на жилищно-коммунальные услуги и тарифы естественных монополий газ, электроэнергия. И вместе с тем благоприятная внешнеэкономическая конъюнктура приводит к наплыву огромного количества валюты в страну. И сейчас предложение валюты превышает спрос. Соответственно, естественно, рубль укрепляется. Т.е. долларов хотя рублей много, но долларов еще больше.
М. КОРОЛЕВА Долго может продолжаться такая ситуация?
А. ХАНДРУЕВ Я думаю, что общая тенденция, что если валюта укрепляется, то, при прочих равных условиях, инфляция должна идти вниз. Но в России есть осложняющий фактор. Это нерыночный сектор так называемый. Это жилищно-коммунальное хозяйство и естественные монополии. Это очень серьезная проблема. Я думаю, что вот эти популистские как бы вот лозунги: не дадим повышать цены на электроэнергию, ЖКХ Выборы думские прошли, сейчас еще немножко поживем до президентских выборов, хотя уже с 1 января на ЖКХ цены стали повышаться, на услуги Я думаю, что со второго квартала у нас начнется достаточно ощутимое повышение цен на тарифы естественных монополий и на жилищно-коммунальное хозяйство.
М. КОРОЛЕВА Собственно, нам обещали, что теперь это будет происходить только раз в год, 1 января. Так что, возможно, ваш прогноз здесь не оправдается.
А. ХАНДРУЕВ В России многое делается на уровне регионов. И есть скрытые формы повышения цен.
М. КОРОЛЕВА Раз уж мы заговорили о жилищно-коммунальном хозяйстве, то, может быть, немного и о недвижимости. Потому что я помню, как в конце прошлого года на некоторых интернет-сайтах появились угрожающие заголовки, что следующий дефолт будет дефолтом в области недвижимости. Потому что, действительно, не секрет, что цены на жилье растут просто космическими темпами, росли и продолжают сейчас, и говорят, что будут расти и дальше. Вопрос до каких пределов и что дальше может произойти с ценами на жилье? Это, естественно, связано с падением доллара как-то. Вот что в этой области ждет наших граждан?
А. ХАНДРУЕВ Как показывает мировая практика, рынок недвижимости, действительно, очень подвержен образованию так называемых "пузырей", вот bubbles, финансовые пузыри. В России, я думаю, что пока до этого далеко, хотя потенциально провал рынка недвижимости может быть вполне реальным. Но пока динамика такова, что, по всей вероятности, цены на недвижимость, если не такими высокими темпами, но все-таки будут продолжать расти. Вот когда у нас разовьется уже рынок ипотечных ценных бумаг, сложится цена на землю более-менее в разных регионах, вот тогда эти перекосы могут обернуться очень большими потрясениями. Пока объемы еще очень незначительны.
М. КОРОЛЕВА У нас еще есть время для беседы, и мы продолжим разговор через несколько секунд.
И в центре событий мы вместе с Александром Хандруевым, руководителем консалтинговой группы "Банки. Финансы. Инвестиции". Я так понимаю, что вы что-то недоговорили о недвижимости? Нет. Мы продолжаем тогда принимать вопросы от наших слушателей. 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы". Снова вопрос по банкам. "При страховании вкладов в Сбербанке до 100 тысяч рублей идет ли речь об одном банковском счете или суммарно, возможно, на нескольких банковских счетах?" спрашивает Валентин.
А. ХАНДРУЕВ Нет, вы можете открывать счета разные. И все эти вклады у вас будут застрахованы. Можете открыть в разных банках ваши вклады, и вы будете получать.
М. КОРОЛЕВА Здесь тоже спрашивают: "Если человек держит в Сбербанке два вклада в 100 тысяч рублей, распространяется ли в таком случае на оба вклада закон о страховании?" спрашивает Анна.
А. ХАНДРУЕВ Да, распространяется.
М. КОРОЛЕВА Т.е. это можно опять-таки разложить по разным вкладам, и они все будут застрахованы. Кстати, банки в последнее время предлагали услуги по кредитованию очень активно. Кстати, вот в связи с некой неустойчивостью валют. Какие кредиты брать выгоднее сейчас, долларовые, рублевые, кредиты в евро, если они существуют, я в этом не вполне уверена? Что сейчас логичнее и выгоднее брать?
А. ХАНДРУЕВ Логичнее и выгоднее всего очень внимательно посмотреть на условия договора кредитного, почитать. Можете ли вы погасить всю сумму целиком или должны вносить только в строго указанные сроки? Какая процентная ставка, фиксированная или плавающая, установлена? И дальше уже идти от того, какова процентная ставка. Если вам предлагают рублевый кредит по достаточно низкой ставке, можете взять рублевый кредит. Тут зависит от конкретных условий. В общем и целом сейчас, конечно, выгоднее брать рублевые кредиты.
М. КОРОЛЕВА Кстати, насколько это опасно или неопасно брать сейчас кредиты?
А. ХАНДРУЕВ Я думаю, что неопасно, берите на здоровье кредиты. Допустим, сейчас ряд банков крупнейших автомобильные кредиты уже предлагает под 9-12%. Поверьте мне, что западные потребители, которые на 100% покупают свои автомобили в кредит, почти на 100%, для них 9-12% это ставка нормальная, притом что там инфляция гораздо ниже и там процентные ставки тоже гораздо ниже. У нас сейчас, в общем-то, достаточно дешевый потребительский кредит стал.
М. КОРОЛЕВА Валерий из Москвы вас спрашивает: "Что вы скажете о прямом участии гражданина в фондовом рынке?"
А. ХАНДРУЕВ Я думаю, что на здоровье, можете и в "Форексе" работать, можете работать по интернет-технологиям. Я знаю, что сейчас ряд банков крупнейших российских, достаточно крупных банков, они активно развивают вот эту форму участия граждан в торгах на финансовом рынке. Просто для того, чтобы не рекламировать отдельные банки, я не буду их называть.
М. КОРОЛЕВА Вас тут просили назвать 10 самых надежных банков. Хотите, отвечайте на этот вопрос, хотите нет.
А. ХАНДРУЕВ Нет, отвечать не буду на этот вопрос.
М. КОРОЛЕВА Тогда, видимо, мой уже последний вопрос на сегодня. Он связан с предложением канадского Нобелевского лауреата в области экономики Роберта Манделла, такое несколько фантастическое предложение. Он считает, что через какое-то время вполне могла бы возникнуть наднациональная валюта, не евро и не доллар, а нечто другое, вот пока еще без названия, что могла бы служить некой универсальной валютой для расчетов межнациональных, мировых и так далее. Звучит, действительно, фантастично. Но, возможно, для вас, для экономиста, это вполне реально?
А. ХАНДРУЕВ Я думаю так, что это нереально, я считаю. Хотя всякая экономическая истина вначале возникает как ересь, вы знаете. Давайте посмотрим, как евро решит свои проблемы в более-менее отдаленной перспективе, в течение ближайших 2-3 лет, а затем уже будем говорить о создании наднациональной, общемировой валюты. Во всяком случае, те проекты, которые были, они, в общем-то, успехом не увенчались. Я вам напомню, что в свое время международный валютный фонд выпускал СДР (это специальные права заимствования) как заменитель золота. Но, в общем-то, МВФ не смог укрепиться в роли вот этого верховного жреца, который выпускает свои обязательства, и их сразу принимают. Все-таки жизнь показала, что страны предпочитают иметь дело с грешным долларом, с грешной иеной и другими валютами, а не с небесным созданием в лице СДР. Поживем увидим. Но сейчас никаких предпосылок, ни политических, ни экономических, я для этого не вижу. И, на мой взгляд, допустим, та же самая валютная интеграция в Европе в лице евро, это еще вопрос, это еще не закрытая страница.
М. КОРОЛЕВА Т.е. в ближайшее время никакая наднациональная валюта нам, судя по всему, не грозит. Так что будет жить с долларом, с евро, ну и, конечно
А. ХАНДРУЕВ И рублем.
М. КОРОЛЕВА С рублем. Я напоминаю, что у нас в прямом эфире был Александр Хандруев руководитель консалтинговой группы "Банки. Финансы. Инвестиции". Говорили мы как раз о судьбе рубля, доллара и евро. Спасибо.
А. ХАНДРУЕВ Спасибо.
05.01.2004
http://echo.msk.ru/programs/beseda/24407.phtml
