Передача : ЕВРО 2008
Ведущие : Константин Похмелов, Виталий Дымарский
Гости : Аркадий Арканов
К.ПОХМЕЛОВ: 22 часа и 9 минут в российской столице. Добрый вечер. Это вечерний информационный спортивный канал, футбольный канал уже по традиции, поскольку в самом разгаре Чемпионат Европы, и сегодня его для вас проведут Виталий Дымарский...
В.ДЫМАРСКИЙ: Добрый вечер.
К.ПОХМЕЛОВ: ...писатель Аркадий Арканов.
А.АРКАНОВ: Добрый вечер.
К.ПОХМЕЛОВ: И Константин Похмелов. Василий Антипов помогает нам за режиссерским пультом. Вот такой у нас сегодня состав. Как всегда, я напоминаю номер, по котором вы можете присылать нам свои сообщения - +7 985 970 4545. Пообщаемся мы с вами и в прямом эфире по телефону 363 36 59. Естественно, уделим сегодня внимание и последнему четверть-финалу, в котором, напомню, сыграют команды Испании и Италии. Ну а начнем, вне всякого сомнения, с блестящей победы российской сборной минувшей ночью над командой Голландии. Вот, наверное, эти радостные чувства, которые были у меня, по крайней мере, ночью, поскольку вчера я тоже работал и вот этой вот эйфории тоже поддался... наверное, пришло время чуть-чуть успокоиться и все-таки проанализировать, попытаться понять, чего же мы все-таки в итоге добились и чего нам ждать впереди. Что скажете, коллеги?
В.ДЫМАРСКИЙ: Аркадий Михайлович.
А.АРКАНОВ: Чего это вы с меня решили начать?
В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, вы как главный футбольный болельщик.
А.АРКАНОВ: Ну, я не главный футбольный болельщик.
В.ДЫМАРСКИЙ: Главный футбольный болельщик у нас когда-то был Леонид Ильич Брежнев.
А.АРКАНОВ: Да, мне далеко еще до этого. Нет, я хочу сказать, что, я как это ни странно, смотрел вчера очень спокойно этот матч, потому что я был убежден в положительном исходе этой игры в нашу пользу, для этого у меня были свои основания. Хочу сказать, что я вообще после мачта с Грецией еще до матча со Швецией, увидев кое-что в игре нашей команды, был невероятно удивлен в хорошем смысле этого слова, и это позволило мне сделать вывод, что я с удовольствием ожидаю нашу сборную в финале. Я не раскрываю главного. И, как видите, все получается. Потому что у меня не было никаких сомнений ни в победе над шведами - поверьте мне, я не рисуюсь, - ни в победе над голландцами, и у меня есть свидетели, и совершенно официально я это говорил и повторяю и сейчас. Я восхищен вчерашней игрой, если мы говорим об игре. Но мы не будем говорить пока о других моментах, но игра меня вчера удовлетворила не то слово. Я увидела команду, которую не видел со времен...
В.ДЫМАРСКИЙ: Со времен, наверное, вашего любимого "Торпедо"?
А.АРКАНОВ: Совершенно верно - с 60-х годов. Вот с этого времени я не видел такой игры, которую вчера показала наша...
В.ДЫМАРСКИЙ: Со времен Воронина...
А.АРКАНОВ: ...Иванов, Стрельцов... ой...
К.ПОХМЕЛОВ: А если принять во внимание, Аркадий Михайлович, что вы внимательно следите за футбольными событиями, значит, такой игры действительно не было на протяжении всего этого времени.
А.АРКАНОВ: Вот я это и хочу подчеркнуть. И я чрезвычайно рад этому обстоятельству. У меня была мечта - я говорил: ну когда-нибудь, в конце концов, мне уже не так мало лет - доживу я до того, что наша сборная будет играть на самом высоком уровне и в чемпионатах Европы и в чемпионате мира? Вот, на Европе я уже этого дождался.
В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, кстати говоря, я не знаю, все ли с этим согласны специалисты и эксперты, но многие считают, что Чемпионат Европы по уровню выше Чемпионата мира, что среди 16 команд, выходящих в финальную часть чемпионата, нет практически слабых команд, в отличие от Чемпионата мира, где просто в силу географии появляются команды, заведомо обреченные быть аутсайдерами.
А.АРКАНОВ: Я бы, может быть, по-другому оценил положение на Чемпионате Европе нынешнем. У меня как раз ощущение, что даже среди тех команд, которые являлись фаворитами - такие, как Голландия, Испания, Хорватия, Португалия, - даже среди этих команд по сравнению с теми, кто не считался, как принято говорить, разница между ними все-таки не столь высокая, как была когда-то, если мы говорим о Чемпионате мира, между великими такими командами, как сборная Бразилии, Аргентины, той же Голландии того времени, Германии, Италии...
К.ПОХМЕЛОВ: Да даже Франции, в общем-то, еще не так давно.
А.АРКАНОВ: Да. Это были команды, когда можно было сказать, что одна из этих пяти или шести команд точно будет победителем, а остальным не светит, и это сто процентов сбывалось. Сейчас такая ситуация, что может быть некоторое преимущество в опыте, в технике, не знаю в каких еще деталях, в манере игры, может быть, есть у каких-то команд по отношению к другим, но когда дело доходит до плэй-оф, эта разница нивелируется. И здесь уже совершенно другие качества могут позволить удержать победу.
К.ПОХМЕЛОВ: А я, знаете, Аркадий Михайлович, хочу сказать еще, что мне кажется, что в последнее время очень важную роль имеет то, как любую команду готовят непосредственно к финальному турниру, к самой этой финальной пульке. Потому что мы все прекрасно знаем, что есть у нас постоянные фавориты - та же Франция, та же Италия, и у них сильные чемпионаты, и у них, в общем-то, сильные футболисты. Но вот пример греков, скажем, 4 года назад доказал, что если команду целенаправленно, правильно, аргументировано и знать, куда идти, то можно подготовить команду, то она может показать результат. Хотя чего говорить? 4 года назад кто знал этих греков? В конце концов, и после чемпионата никто толком нигде не заиграл. Просто вот в этот момент, в эти две с половиной недели Отто Рехагелю удалось вывести команду на пик формы, как-то их мобилизовать, как-то их научить...
В.ДЫМАРСКИЙ: Ты хочешь там самым как-то провести аналогию со сборной России?
К.ПОХМЕЛОВ: Есть немного, безусловно.
В.ДЫМАРСКИЙ: Но с другой стороны, тогда возникает такая угроза, опасность - а не получится и так... посмотрим, где сегодня греки. Что мы сегодня, так хорошо пройдя этот турнир, через 4 года получим то же самое, что греки сегодня? Не хотелось бы. Хотелось бы, чтобы это все-таки было долгосрочно.
А.АРКАНОВ: Не хотелось бы не только через четыре - не хотелось бы и через два года получить, когда будет Чемпионат мира.
В.ДЫМАРСКИЙ: Еще надо отбор Чемпионата мира пройти. Кстати говоря, я не помню - греки прошли отбор Чемпионата мира?
А.АРКАНОВ: Я еще не знаю.
К.ПОХМЕЛОВ: Так вот сейчас отбор будет Чемпионата мира.
В.ДЫМАРСКИЙ: Нет - предыдущий. Они стали чемпионами Европы 2004-го года...
К.ПОХМЕЛОВ: Нет, они не прошли.
А.АРКАНОВ: Не попали. Нет.
В.ДЫМАРСКИЙ: Вот так вот. Но я должен вслед за Аркадием Михайловичем тоже похвалить - он ставил на Россию, а даже неделю назад в эфире я говорил, что все эти команды, красиво играющие на предварительном этапе в групповых турнирах, не ждет ничего хорошего. Я даже помню, был звонок - по-моему, из Ростова-на-Дону - нашего слушателя, с которым мы сошлись во мнении, что та же сборную Португалии, показавшая очень неплохую игру в первых трех матчах, ничего не ждет. Такую же судьбу, кстати говоря, мы предсказали сборной Испании. Ну, про голландцев сложнее - здесь, конечно, никто не мог предположить, ну я, во всяком случае, что так наши блистательно сыграют. Хотя голландцы вчера ничего толком не показали.
А.АРКАНОВ: Ну видите, какая вещь - а может, они не показали и не смогли показать, потому что мы хорошо сыграли?
В.ДЫМАРСКИЙ: Безусловно - одно без другого не бывает.
А.АРКАНОВ: Тут разность потенциалов. Мы играли на пике, у нас практически все получалось. Если бы еще Колодин или еще парочка моментов была, попал бы мяч в ворота, то вообще все закончилось бы в первом тайме, причем еще более неприятно, чем закончилось, для голландцев.
К.ПОХМЕЛОВ: И это было бы заслуженно.
А.АРКАНОВ: Абсолютно.
В.ДЫМАРСКИЙ: Я думаю, что как раз победа в основное время сборной России была бы более закономерным результатом, чем эта состоявшаяся ничья 1:1, хотя и она не помогла... Причем удивительная такая вещь - по поводу именно подготовки к этому чемпионату: я помню, как Хиддинк жаловался, когда он только собрал сборную, в каком ужасном физическом состоянии находятся игроки. Значит, ему удалось за эти 2-3 недели поднять физические кондиции до такой степени, что наши вчера носились все 120 минут. И это было потрясающе.
К.ПОХМЕЛОВ: Виталий, но в других командах тоже ведь поднимают, они ведь тоже прекрасно знают, что такое Чемпионат Европы, у них есть свои тренеры по физподготовке...
В.ДЫМАРСКИЙ: Это более возрастные команды.
К.ПОХМЕЛОВ: То есть, иными словами, я так понимаю, что мы сейчас побеждаем за счет юности, за счет молодости...
В.ДЫМАРСКИЙ: Почему за счет юности?
К.ПОХМЕЛОВ: Ну как - у нас самая молодая команда на турнире, но разница-то там невелика. Ну, средний возраст - плюс год-два. Но неужели все наше преимущество именно в этом?
В.ДЫМАРСКИЙ: Это как средняя температура по больнице - там же есть у них достаточно много игроков за 30 или под 30...
К.ПОХМЕЛОВ: Нет, ну у нас тоже есть - у нас тоже есть Семак...
В.ДЫМАРСКИЙ: Который, кстати говоря, носится.
К.ПОХМЕЛОВ: Вот! О чем я и говорю. Мне кажется, тут дело не столько в юности наших футболистов, а вот именно в правильной подготовке какой-то. С другой стороны, я совершенно не понимаю, откуда все взялось это. Ведь посмотреть матчи нашего чемпионата - 90% из них скучные матчи. Но где, чтобы хоть одна наша команда, если не брать питерский "Зенит" в матчах, скажем, Кубка УЕФА - вот я, например, не припомню, чтобы наша какая-то команда в поединке с другой командой вот так вот носилась все 90 минут. Я не помню такого.
А.АРКАНОВ: А вы знаете, может, это еще объясняется вот чем. Я давно уже на эту тему говорил. Я не знаю - я не против приглашения легионеров. Но поскольку у нас в стране все делается по принципу - если можно, то это обязательно.
В.ДЫМАРСКИЙ: То все без границ.
А.АРКАНОВ: Да. Вот понимаете - с одной стороны, приятно смотреть на прекрасных легионеров, если такие есть в командах, но, скажем, вообще для отечественного футбола в этом есть и какой-то вред, большая опасность, потому что - ну давайте так: вот то, что мы называли отдачей в свое время, то, что было в советских футболистах, когда они играли за игру и за идею за футбольную... Ну как - чего играть легионерам, убиваться и мучиться...
В.ДЫМАРСКИЙ: На таких полях еще.
А.АРКАНОВ: Да. Чего им? Они зарабатывают свои деньги, и это единственное, что они делают - одни больше денег зарабатывают, другие меньше. Но они зарабатывают свои деньги. И вот что хорошо - что мы оказались без легионеров. И вот это чувство, которого нет во многих командах у нас в клубном чемпионате, оно вдруг проявилось на уровне сборной.
В.ДЫМАРСКИЙ: Я здесь с одной стороны и поддержал бы Аркадия Михайловича, и в то же время не поддержал. По поводу легионеров у меня тоже есть своя позиция - она, наверное, не совпадает со многими. Я думаю, что у нас засилье легионеров, но слишком их много. Они должны быть, бесспорно. Но все-таки мне кажется, что какие-то ограничения нужно вводить. И в первую очередь, на мой взгляд, даже вот по какой причине - по той причине, что... ну, замечательно, что у нас сейчас подобралась такая сборная и так хорошо она играет, но если смотреть стратегически, в более долгосрочной перспективе, то выбор-то игроков для сборной у нас ограничен. Потому что у нас просто мало людей с российскими паспортами играет в чемпионате.
А.АРКАНОВ: Это во-первых. А во-вторых, опять же, возвращаясь в прошлые годы - ну все-таки смотрите, что мы потеряли в воспитании т.н. молодых кадров. Я помню, когда я был сильно помоложе, ведь селекционеры - тогда этого слова даже не было - помощники тренеров по дворам ходили и смотрели, как ребята играют в футбол, и наиболее способных вытягивали и делали из них...
В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, Аркадий Михайлович, не только так было - ЦСКА просто в армию забирал...
А.АРКАНОВ: Но я помню это. А где это сейчас? Где? У меня такое ощущение, что многие ребята, пацаны идут в футбол не для того, чтобы играть, а для того, чтобы засветиться, зазвездиться и хорошо начать зарабатывать. Вот я иногда ловлю себя на этом.
В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, это тоже...
А.АРКАНОВ: Это мотив, да. Я не против того, чтобы им платили хорошие деньги, ради бога. Заслуживаешь - получай столько, сколько ты заслуживаешь. Но я все-таки считаю, что спорт, а тем более в такой игре, как футбол, все-таки как поэзия состояние души. Я знал и на своем пути встречал многих великих футболистов и дружил: футболист настоящий - это тоже состояние души. Это особая жизнь, особое понимание мира, где футбол, игра - это мировоззрение. Вот когда это есть, все - тогда ничего не страшно. Вот у меня такое впечатление, что мы это имели, по крайней мере в трех играх последних.
К.ПОХМЕЛОВ: Абсолютно согласен. А вот глядя на игру отдельных наших футболистов - того же, скажем, Аршавина, того же Жиркова...
В.ДЫМАРСКИЙ: Добавлю - Павлюченко.
К.ПОХМЕЛОВ: ...и Павлюченко, ну конечно, да, да и многих других... Ну вот на игру Андрея Аршавина я вообще смотрю с восхищением, и не один я, кстати - сегодня Зинеден Зидан дал интервью и сказал, что он просто восхищен парнем под 10-м номером российской команды, сказа буквально следующее: "у него золотые ноги". Сказал так вот Зидан, который в общем-то только-только сам закончил играть и понимает, о чем он говорит. Ну еще раз скажу, что Андрея Аршавина второй матч подряд признают лучшим футболистом в нашей сборной. Вообще, я не понимаю - Аршавин выиграл Кубок УЕФА, так прекрасно выглядит - может, ему уже и "Золотой Мяч" пора давать? В конце концов. Ну что? Роналду уже вылетел. Тем более, вот так вот засветиться. Аршавину будет только 27 лет, а он впервые попал на такой турнир. Мне кажется, что в таком возрасте не просто засветиться, а действительно показать себя во всей красе, произвести вот такой фурор, это гораздо сложнее, чем сделать это в юном возрасте. Потому что молодыми, за юными гораздо более пристальное внимание.
В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, Роналду, правда, выиграл Лигу чемпионов...
К.ПОХМЕЛОВ: А Аршавин Кубок УЕФА. Конечно, несоизмеримо, но как бы...
А.АРКАНОВ: У меня на этот счет тоже есть своя точка зрения. В конце концов награда найдет своего героя...
В.ДЫМАРСКИЙ: Проблема сейчас не в наградах...
А.АРКАНОВ: Да, получит он "Золотой Мяч" или не получит - главное, что он действительно абсолютно заслуженно в этих двух играх был признан лучшим игроком матча, и у меня есть подозрение, а я убежден, что мы будем в финале - это, извините, я как шизофреник это говорю, - я полагаю, что он, может быть, будет даже признан лучшим нападающим Чемпионата Европы.
К.ПОХМЕЛОВ: Вот! Вот это уже интересно. Кстати, к разговору о финале. У меня есть предложение выслушать...
В.ДЫМАРСКИЙ: Надо сначала в финал пройти.
К.ПОХМЕЛОВ: Да, ну ничего. У нас сегодня вот такая возникла мысль, у Аркадия Михайловича, и вот я хочу, чтобы наши радиослушатели попробовали это мнение либо опровергнуть, либо де наоборот поддержать. 363 36 59 - как вы думаете, способна ли российская команда с такой игрой оказаться в финале? Вот Аркадий Арканов считает, а почему бы и нет, очень даже может быть. 363 3659. Добрый вечер, мы вас слушаем.
СЛУШАТЕЛЬ: Господа, добрый вечер. Вадим Александров из Санкт-Петербурга.
К.ПОХМЕЛОВ: Очень приятно.
СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу как раз то же самое подтвердить - я уверен, что наша сборная. И могу даже на пальцах объяснить, почему.
В.ДЫМАРСКИЙ: Ну давайте на пальцах. Но мы не увидим, если на пальцах.
СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо. Я смотрю все игры, и вот начиная с игры с Грецией видно, что у ребят появился драйв, у них появился блеск в глазах, азарт. Это очень много значит. И я участвовал в футбольной викторине "Эха Москвы", у меня сын тоже футбольный болельщик, ему 12 лет всего, он просто фанат, честно говоря, причем покупает все журналы про футбол, просматривает, телевизор смотрит, и мы с ним проголосовали - 6 вопросов там было у Варфоломеева - и мы все 6 отгадали. И сейчас тоже мы спорили, что вчерашний матч мы выиграем, причем таких, как мы, было немного. И тоже говорили, что первый мяч забьет Рома Павлюченко.
К.ПОХМЕЛОВ: Ну что ж, у вас дар провидения потрясающий. А с кем мы будем играть в финале, вы не можете предсказать?
СЛУШАТЕЛЬ: Вот это нет. Я смотрю за нашей командой. Честно говоря, остальные команды не вижу.
К.ПОХМЕЛОВ: Вот это вот подход хороший - подход победителя! Спасибо вам огромное. Спасибо. Продолжайте болеть. 363 36 59 - сможет ли сборная России сыграть в финале Чемпионата Европы? Здравствуйте, мы вас слушаем.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Евгений, звоню из Подмосковья.
В. Ну что, верите вы в нашу команду, что она выйдет в финал?
СЛУШАТЕЛЬ: Уже да.
В. И что вам для этого понадобилось? Мнение Аркадия Арканова или то, что вы увидели по телевидению?
СЛУШАТЕЛЬ: Для этого мне понадобилось присутствие на мачте с испанцами, полное разочарование, потом присутствие на матче с греками в первом ряду...
К.ПОХМЕЛОВ: То есть вы только прилетели?
СЛУШАТЕЛЬ: Практически общение с Хиддинком, который шел на контакт, которому я лично пожелал успеха и который сказал "спасибо"...
В.ДЫМАРСКИЙ: А вы были сейчас в Австрии, что ли?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я приехал посмотреть.
В.ДЫМАРСКИЙ: А почему не остались? Кстати говоря, там действительно были проблемы, чтобы остаться на финал?
СЛУШАТЕЛЬ: Никаких. Даже в посольстве Австрии, когда я просил визу до 19-го, меня буквально заставили взять визу до 30-го.
В.ДЫМАРСКИЙ: И в Швейцарию можно было въехать по этой визе?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, Швейцарию они дают в нагрузку, вдобавок. То есть подписывали дополнительную бумагу, которая позволяла въехать в Швейцарию.
К.ПОХМЕЛОВ: Скажите, вот вы сказали, что вы пожали руку Хиддинку...
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, не пожал руку.
К.ПОХМЕЛОВ: Но были где-то рядом.
СЛУШАТЕЛЬ: Хиддинк был весь погружен в себя, позволил себя фотографировать как угодно, у меня все это осталось. Но видно было, что очень серьезный, очень положительный человек.
К.ПОХМЕЛОВ: Но вот атмосфера, как вам кажется, внутри команды... потому что одно дело, когда об этом нам сообщают и что нам кажется, а вот вы были там непосредственно, дышали, можно сказать, тем же воздухом, которым дышат наши футболисты и наши тренеры, - вот атмосфера в команде как вам?
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я думаю, что Хиддинк создал там воздух не совсем характерный для нашего воздуха. Обстановка в Русском Доме и обстановка в команде - я думаю, это две разных обстановки.
В.ДЫМАРСКИЙ: А что там в Русском Доме было?
СЛУШАТЕЛЬ: В Русском Доме вполне типичное наше обычное здешнее безделье, никого нет, никто ни за что не отвечает. Хотя дом расположен в центре Зальцбурга, в самом центре.
К.ПОХМЕЛОВ: А команда туда не приезжала, да?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, там было пара концертов. Команды, по-моему, не было. Ответственные лица, как правило, находились в Милане, не оставляли телефоны. Обещанные бесплатные сувениры там не раздавались.
К.ПОХМЕЛОВ: То есть они веселят сами себя, я так понимаю?
СЛУШАТЕЛЬ: Скорей это все для птички. Удивительно, что в команде обстановка другая. Это очень редко. И в принципе потенциал-то есть. Если грамотно настроить и грамотно организовать, с мозгами, то как мы видим, все получается. Со шведами тоже очень все здорово. И после всего этого вера во время игры с Голландией появилась. То есть вчера не с пустыми надеждами и не с пустыми глазами все это воспринималось.
К.ПОХМЕЛОВ: Спасибо вам огромное. Будем надеяться, что там в финале...
В.ДЫМАРСКИЙ: Свидетельство с места - у нас как в программе "Своими глазами".
К.ПОХМЕЛОВ: Абсолютно точно. 363 36 59 - телефон прямого эфира радио "Эха Москвы". Слушаем вас, добрый вечер. Алло. Здравствуйте, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Игорь, я из Петербурга. Вы извините, у меня мнение не болельщика, а мнение зрителя в некотором роде. Мнение такое: правило, что порядок бьет класс, подтверждается в условной мере пока что.
К.ПОХМЕЛОВ: Объясните.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну как... Турки обили хорватов.
К.ПОХМЕЛОВ: Так, здесь согласен, да.
СЛУШАТЕЛЬ: Потом немцы побили португальцев. И Россия побила Голландию. Потому что Голландия не была фаворитом на самом деле. Она была...
В.ДЫМАРСКИЙ: Как это не была?
К.ПОХМЕЛОВ: Ну вы знаете, фаворитов определяют букмейкеры - они дают баллы соответствующие, и сразу понятно, кто становится фаворитом.
СЛУШАТЕЛЬ: Понимаете, в чем дело - цель-то не развлекать почтенную публику, а выигрывать.
К.ПОХМЕЛОВ: Но голландцы до этого очень неплохо выигрывали. Причем у сильных команд.
СЛУШАТЕЛЬ: Понимаете, групповые турниры и плей-оф - это два разных турнира.
В.ДЫМАРСКИЙ: Это правильно.
А.АРКАНОВ: Это о чем мы и говорим.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Поэтому... как сказать... Если выйдет Италия, у России шансов нет. Если Испания, шансы какие-то есть. Ну, вот сегодня посмотрим. Честно говоря, что в финале все-таки будут Италия-Германия.
В.ДЫМАРСКИЙ: Спасибо вам, вы с вами полностью согласны. Я не стал уже свой прогноз обнародовать, но я считаю тоже, что финал будет Италия-Германия.
А.АРКАНОВ: Да...
В.ДЫМАРСКИЙ: Причем я это сказал еще 10 дней назад.
К.ПОХМЕЛОВ: Вот я вам хочу только одно возразить - не могу я назвать футбол, в который играет наша команда, прагматичным. Ну никак не хочу! И когда вы говорите, что порядок бьет класс, мне кажется, мне кажется, ярких личностей вчера на поле в составе российской команды было гораздо больше, нежели в составе команды сборной Голландии.
А.АРКАНОВ: Да.
К.ПОХМЕЛОВ: Кто из голландцев один в один мог обыграть нашего защитника? Наши это делали периодически - и Аршавин, и Торбинский... Ну, с Павлюченко я не помню эпизодов, но в общем все равно. А тот же самый Жирков как крутил в штрафной площади соперника по два человека. Мне кажется, вот это и есть класс. А порядок - это когда, наверное, сборная Греции образца 4-летней давности. Там был порядок. Там не было ярких личностей, но там была жесточайшая организация, дисциплина, и не было красоты игры. А вот в игре нашей, уж простите за тавтологию, но в том, что показывает российская сборная, там есть самое главное, ради чего мы смотрим футбол - там есть игра. Там есть чем любоваться, есть над чем наблюдать, есть что смотреть. Вот мне как кажется.
А.АРКАНОВ: Вчера было, по-моему, полное сочетание. Вчера был и порядок, и класс. Вот с моей точки зрения. Если говорим о вчерашнем матче. Давайте конкретно. Был и порядок, и класс. И вот если мы сохраняем такой порядок и такой класс, то мы бьем отдельно и любой другой порядок, и любой другой класс. В этом у меня нет сомнений. Поэтому я все равно убежден, что Россия будет в финале.
К.ПОХМЕЛОВ: Вот так. Спасибо вам большое. Это я нашему радиослушателю говорю.
В.ДЫМАРСКИЙ: А может, мы еще вот что спросим наших слушателей, и, кстати говоря, сами подумаем на эту тему. Вот сейчас уже через 10 минут начнется матч Испания-Италия...
К.ПОХМЕЛОВ: Совершенно верно, да.
В.ДЫМАРСКИЙ: А с кем вообще России лучше сыграть в полуфинале - с Испанией или с Италией?
К.ПОХМЕЛОВ: Мы это сделаем посредством нашего традиционного голосования. Давайте поставим вопрос прямо, без обиняков - с кем России предпочтительно сыграть в полуфинале? Если вы думаете, что лучше будет для нашей команды получить в соперники Испанию - 660 01 13. Если вам кажется, Италия более проходима, лучше получить в соперники итальянскую сборную - 660 01 14.
ГОЛОСОВАНИЕ
В.ДЫМАРСКИЙ: Ну что, голосование пошло. Я хочу немножко оказать давление на наших слушателей и привести мнение Аршавина, кстати, что он бы предпочел играть с Италией.
А.АРКАНОВ: Да. Мое мнение. Я вот не участвую в голосовании, потому что, честно говоря, я настолько убежден, как будто мне из космоса кто-то подсказывает - ну, у меня для этого есть свои основания...
В.ДЫМАРСКИЙ: Свои знакомства просто, связи.
А.АРКАНОВ: Это шутка. А всерьез я глубоко убежден, что вот по такой игре, какую мы вчера показали, абсолютно нам все равно, испанцы будут против нас или итальянцы. Это моя точка зрения.
К.ПОХМЕЛОВ: А не опасаетесь вы, что вот такой футбол... ведь идти все время по нарастающей - вот наша команда идет по нарастающей, показывает футбол все лучше, лучше и лучше, но ведь как бы у любого нарастания есть какой-то предел.
А.АРКАНОВ: А я вам сейчас скажу. Давайте проведем аналогию. Вот когда молодой человек готовиться к экзаменам, сначала он сдает зачеты, потом он сдает экзамены - вот там у него наивысший...
В.ДЫМАРСКИЙ: А потом диплом.
А.АРКАНОВ: А потом диплом, а потом он расслабляется. Вот то, что сейчас делает сборная России - она сдает зачеты. Экзамен будет в финале. И когда она его сдаст, она отдохнет. Вот моя точка зрения.
В.ДЫМАРСКИЙ: Ну вы оптимист!
К.ПОХМЕЛОВ: Ну, наши футболисты, правда, не все отдохнут - практически всем им придется играть в российском футбольном чемпионате. Кстати, один очень хороший вопрос, когда мы говорим о том, почему наши такую игру здесь показывают, а в чемпионате России блещут не так ярко. Наш слушатель из Санкт-Петербурга, сейчас я не найду это сообщение, пишет: в чемпионате России они отдыхают, а здесь они играют действительно.
В.ДЫМАРСКИЙ: А вот еще один, кстати говоря, вопрос. Просто в предыдущем эфире, чисто политическом, посвященном тому, кто выиграл войну - там, в частности, обсуждался вопрос, Сталин или народ, - так вот, пришло от одного слушателя в рамках этой дискуссии такое сообщение: "А кто выиграл у голландцев - футболисты или Хиддинк?" То есть чья больше заслуга во вчерашней победе?
А.АРКАНОВ: Ну да. Вопрос, конечно, интересный, как принято говорить, но вы знаете... я маленькую ложечку дегтя просто как человек, имеющий отношение к тому, что называется корректностью и объективностью. У меня есть претензии - я не буду называть фамилию, но есть претензии к одному из наших комментаторов. Я вчера слушал его комментарии. Я считаю, что для комментатора, при всем при том, что он болеет за наших - мы все болеем за Россию, за нашу сборную, но вести репортаж на уровне унижения соперника, на уровне оскорбления не только соперника, но и болельщиков и всей страны, это неприлично, с моей точки зрения. Давайте не забывать все-таки, что не Россия выиграла у Голландии, а сборная России по футболу выиграла у сборной Голландии по футболу.
В.ДЫМАРСКИЙ: И один голландский тренер переиграл другого голландского тренера.
А.АРКАНОВ: И, кстати сказать, Марко ван Бастен, говоря о российской сборной, ничего ни унизительного, ни плохого не сказал. Он сказал - очень сильная сборная, но мы постараемся у нее выиграть. Вот все, что сказал Марко ван Бастен. На этом уровне можно вести репортаж. Унижать соперника - отвратительно. Нельзя этого делать.
К.ПОХМЕЛОВ: Более того - после матча Марко ван Бастен зашел в раздевалку нашей команды и поздравил с победой. И в одном из своих первых же интервью признал, что сборная России действительно играла сильнее. Я напоминаю, что вечерний информационный спортивный канал - Аркадий Арканов, Виталий Дымарский и Константин Похмелов. А сейчас у нас на связи наш корреспондент в Австрии Андрей Родионов.
В.ДЫМАРСКИЙ: А голосование?
К.ПОХМЕЛОВ: А голосование у нас идет. И идет очень активно. Андрюш, добрый вечер. Прости, я сейчас напомню, что у нас идет голосование. Мы определяем соперника, с кем сборной России предпочтительнее сыграть в полуфинале. Если вы думаете, что это команда Испании, 660 01 13. А если вы считаете, что предпочтительнее нам сыграть с итальянцами, 660 01 14.
В.ДЫМАРСКИЙ: Ну вы же понимаете, уважаемые слушатели, что от вашего голосования зависит результат сегодняшнего матча.
К.ПОХМЕЛОВ: Да. Андрей, скажи, пожалуйста, российские футболисты все еще пребывают в эйфории от своей победы или же уже есть какие-то разговоры, с кем бы хотелось сыграть? За кого сегодня будут болеть наши?
А.РОДИОНОВ: Добрый вечер. Честно говоря, не знаю о конкретных предпочтениях каждого из игроков. Потому что у большинства сегодня были все телефоны отключены. И я думаю, что сейчас какое-то время им требуется на восстановление. Безусловно, никакой эйфории здесь нет. Это, между прочим, во вчерашних практически всех интервью, кто разговаривал с прессой, подчеркивалось. Да, была большая радость. Но, например, Константин Зырянов сразу сказал, что дело еще не сделано, и понятно, что сейчас, когда остается сыграть один-два матча, когда цель очень близка, когда она чувствуется, запах этой добычи, то распылятся сейчас нельзя. И просто игроки пытаются сохранить максимальную концентрацию. Кто бы сказал до турнира про полуфинал, наверное, все бы были довольны и, может, никто бы не поверил. Но теперь уже полуфинала маловато, да?
К.ПОХМЕЛОВ: Андрюш, а скажи такой еще вопрос. Вот мы тут затеяли разговор о наших болельщиках в частности и хотели поднять вот такой вопрос: а как ведут себя наши болельщики там, на территории Швейцарии, Австрии, недружественных государств и как относятся к нам - так ли нас не любят, как нам иногда кажется? Что вот, русских там не любят, здесь не любят, там засуживают, здесь засуживают...
А.РОДИОНОВ: Да нет, я бы не сказал, что здесь как-то выделяются наши болельщики. Возможно, они чуть более агрессивные. Потому что я...
К.ПОХМЕЛОВ: Агрессивные на трибунах или агрессивные в поведении в городе?
А.РОДИОНОВ: Агрессивные скорее по внешнему виду, я б так сказал. Потому что я, например, ехал сегодня на метро к стадиону от гостиницы в Вене, где, собственно, сейчас итальянцы и испанцы будут играть. И ехал я буквально за полтора-два часа до игры. И был поражен как раз тем, что огромное количество народу, естественно, испанцы, итальянцы... и был поражен тем, что они ехали рядом - и те и другие распевали песни, и те и другие - прямые соперники по отношению друг к другу. Но вот по сравнению с московскими матчами, например, Спартак-ЦСКА, тут исключительно позитивные люди...
К.ПОХМЕЛОВ: Мирные, дружелюбные, да?
А.РОДИОНОВ: Которые настроены исключительно на поддержку своей команды. И безусловно, они слышат эти песни и песни, которые поют их соперники. Но не то чтобы ни одной драки, а просто ни одной негативной искорки, ни одной негативной эмоции мне почувствовать не удалось. Безусловно, итальянцы, испанцы, голландцы тоже сюда же относятся. Потому что сколько вчера их было в Базеле, и рассказывали очевидцы, потому что я оставался в Вене, что они там находили общий язык и с местной полицией, и фотографировались, и уже полицейские были на их стороне. Безусловно, есть немножко другие - есть турецкая сборная, у которой иные фанаты. Но в общем этот позитив и эмоции праздника и большого торжества здесь безусловно преобладают. И я скажу так - что российские болельщики на тех матчах, где я был в Инсбруке, в Зальцбурге, они в общем-то растворились в этом позитиве.
К.ПОХМЕЛОВ: Это приятно, на самом деле, слышать.
В.ДЫМАРСКИЙ: Кстати говоря, Андрей, сегодня было сообщение - мы уже только что говорили об этом слушателям, что тем не менее Аршавин сегодня заявил, что он бы предпочел встретиться с Италией. Это его личное мнение или мнение сборной?
А.РОДИОНОВ: Виталий, безусловно, это его личное мнение. Нужно прекрасно понимать, что Андрей Аршавин наш лучший футболист, Андрей Аршавин очень большой мастер. Но нужно отдавать себе отчет в том, что Андрей Аршавин не является капитаном сборной. Более того - я могу вам сказать, что он не является лидером коллектива. Андрей Аршавин не выражал здесь мнение всей команды. И вообще сейчас трудно представить себе вопрос, по которому Андрей Аршавин говорил бы от лица команды. Я не хочу сказать, что есть какие-то размолвки, но поймите, что спортсмены, футболисты - это люди эгоистичные...
В.ДЫМАРСКИЙ: И у каждого свой взгляд, естественно.
А.РОДИОНОВ: Безусловно. И это люди, которые верят, что именно они самые лучшие. Андрей Аршавин общается с Владимиром Быстровым, с Александром Анюковым - это его партнеры по "Зениту"...
В.ДЫМАРСКИЙ: Один бывший.
А.РОДИОНОВ: Да. И практически круг его общения в сборной ограничивается. Так что это исключительно его личное мнение.
К.ПОХМЕЛОВ: Кстати, Андрюш, ты знаешь, вчера было очень заметно - когда прозвучал финальный свисток матча против голландцев и Андрей Аршавин упал в изнеможении и остался лежать на газоне один. Все остальные футболисты бросились обниматься в такую кучу-малу... Я понимаю, конечно, что этот случай не показателен. Просто, видимо, Аршавин отдал все силы и действительно рухнул как подкошенный, но в этот момент он действительно оказался в одиночестве. Кто-то из футболистов попытался его поднять, но у него попросту не было сил.
А.РОДИОНОВ: Я, возможно, повторюсь, но я просто хочу сказать, что нужно понимать, что футболисты и футболисты сборной - это люди очень амбициозные. Это люди, которые каждый сам по себе. По большому счету каждый из них одиночка. Но это нормально. Потому что в спорте по-другому не бывает. Не нужно думать, что все из них закадычные друзья. И они не проводят вместе время в Москве, в России, когда в одном городе оказываются. Кто-то, безусловно - по 2-3 человека. Но они не пойдут всей командой в кино, если у них будет свободной время. Они разбредутся каждый по своим компаниям и будут там со своими друзьями, которые вероятнее всего с футболом никак не связаны. Вот, собственно, и все.
В.ДЫМАРСКИЙ: Андрей, а вот еще такой вопрос как к журналисту, который все это время там присутствовал, на Евро-2008. У нас здесь в Москве осталось ощущение, у меня во всяком случае, что все интервью, которые я видел с нашими футболистами, с нашими футболистами, игроками сборной, вот они проведены очень достойно. Я впервые видел, как наши ребята, наши футболисты, очень достойно говорят, не позволяя себя ни панибратства, ни грубостей... ну, мы все помним пример того же Евсеева, да? И, кстати говоря, вот мы сегодня на "Эхе" обсуждали это, что в какой-то мере, может, мы не правы, что вот такое их достойное поведение, очень, кстати говоря, грамотная русская речь во всех интервью, которые они давали...
К.ПОХМЕЛОВ: Достойное уважение к сопернику - я это обязательно отмечу...
В.ДЫМАРСКИЙ: ...к сопернику, в тренеру собственному и так далее - все это повлияло на поведение наших московских и вообще российских болельщиков. Здесь у нас, как говорят, 200 тысяч вышло на улицы Москвы. Но были, наверное, естественно, какие-то инциденты, но в общем все прошло достаточно мирно. Это влияние футболистов их достойного поведение имеет несколько воспитательный характер по отношению к болельщикам.
А.АРКАНОВ: А можете себе представить, что будет в Москве 29-го числа?
К.ПОХМЕЛОВ: Потому что Аркадий Михайлович нашу команду в финал-то уже практически отправил.
А.РОДИОНОВ: Это я понял, да. Виталий, ну вот отвечая на ваш вопрос, на вашу реплику, я могу заметить, что во-первых это все-таки сборная, это лучшие футболисты. Я понимаю, что Евсеев тоже был в сборной, но здесь все-таки собраны иные люди. Кроме того, я думаю, здесь играет роль и такой момент, что все-таки большинство из нынешних игроков сборной - это люди иного поколения, чем, например, тот же Вадим Евсеев. Они гораздо моложе, они выросли уже в другой стране. И мне кажется, чуть иначе просто воспитаны. И безусловно, опять же, футболисты, если так глобалить, что называется, они такие люди особенные - никто из них не читает книжек особо много...
К.ПОХМЕЛОВ: Ну времени нет просто, понятно.
А.РОДИОНОВ: Во всяком случае серьезной литературы. Да есть у них время. Просто у них интересы другие. Но то, что многие из них как бы люди думающие, во всяком случае старающиеся это делать и понимающие, что не нужно забрасывать соперника шапками, нужно отзываться о нем уважительно. И то, что многие из них - люди, которые не ограничиваются исключительно футболом. Например, в этом очень выделяется Сергей Семак. Ну, он вообще в эту когорту футболистов и не вписывается.
К.ПОХМЕЛОВ: Ну он постарше, да.
А.РОДИОНОВ: Он постарше, он капитан команды, у него есть собственный бизнес в Москве. И он не живет только футболом. Вот я здесь познакомился с его супругой, мы в одной компании находились. И был вообще, честно говоря, удивлен, когда шел разговор, и вдруг супруга футболиста употребляет слово дифференцировать. Я был вообще в шоке. Потому что от подруги, от жены спортсмена не то что мне ничего подобного не удавалось услышать, а и близко к этому...
В.ДЫМАРСКИЙ: Все поняли?
А.РОДИОНОВ: Не думаю, кстати говоря. Компания была широкая, в ней было много футболистов тоже, и не думаю...
В.ДЫМАРСКИЙ: И не все дифференцировали эти слова.
К.ПОХМЕЛОВ: Главное - чтобы на смех не подняли.
А.РОДИОНОВ: Потом выяснилось, что она филолог, поэтому ей положено. Я думаю, что просто ребята очень корректно себя ведут. И конечно, в том, что в Москве такое вот поведение было благодушное, я думаю, что здесь играют роль и вот эти вот интервью.
К.ПОХМЕЛОВ: Андрюш, огромное тебе спасибо. Уже начался матч между командами Испании и Италии. По его итогам мы с тобой непременно еще встретимся и пообщаемся. Я напоминаю, что это был наш корреспондент Андрей Родионов. Ну а сейчас, наверное, самое время представить вам составы играющих команд в одной четвертой финала. Последний четверть-финал - Испания-Италия. Матч уже начался, идет пятая минута встречи. Счет пока не открыт - 0:0. Испанцы вышли в следующем составе: в воротах Икер Касильяс, Карлос Марчена, Карлес Пуйоль, Хуан Капдевилья, Серхио Рамос, Андрес Иниеста, Хави Эрнандес, Маркос Сенна, Давид Сильва, Давид Вилья и Фернандо Торрес на острие атаки. А что касается... Да, у испанцев потерь практически нет - я имею в виду по желтым карточкам. Никто игру не пропускает, в отличие от итальянской команды, где не могут сыграть из-за двух предупреждений Гаттузо и Пирло. И выставили итальянцы следующий состав: в воротах Буффон. Пануччи, Гроссо, Кьеллини, Дзамбротта - линия обороны. Де Росси, Амброзини, Перротта, Аквилани, Лука Тони и Антонио Кассано. Таким образом, в общем-то, примечательно, что итальянцы выставили на эту игру два нападающих. В общем-то, большинство специалистов склонялось к тому, что Лука Тони на острие атаки будет в гордом одиночестве, однако нет - по крайней мере, схематично расстановка итальянской команды выглядит именно так: два нападающих и по четыре игрока обороны и средней линии. Ну это, конечно, схематично.
В.ДЫМАРСКИЙ: Я заглядываю немножко так на экран телевизора, но пока более или менее равная борьба идет. Сейчас итальянцы штрафной бьют. Оп, нет.
К.ПОХМЕЛОВ: Ну а мы тем временем подведем итог нашего...
В.ДЫМАРСКИЙ: Кость, если можно, я еще одну реплику после того, что сказал Андрей.
К.ПОХМЕЛОВ: Да.
В.ДЫМАРСКИЙ: Я думаю, что это очень важно. Вот он сказал, когда мы спросили, как относятся к нашим, любят или не любят. Вот пришло по Интернету сообщение от нашего слушателя еще на сайт "Эха Москвы" в нашу программу, где он рассказывает о том, что он смотрел подведение итогов матча Россия-Голландия по польскому спортивному каналу, и там ведущие запели - ну, наверное, на не очень хорошем русском языке, - песню "Пусть всегда будет солнце!", и поляки, которых мы почему-то политически записали во враги России, искренне болели за Россию, еще раз повторю - пели русские песни и так далее.
А.АРКАНОВ: Да, репортажи показывались, фрагменты - из Таджикистана, из Грузии, где все, огромное количество людей, орало одно слово - "Россия!" Вот пожалуйста.
К.ПОХМЕЛОВ: Аналогичная примерно ситуация, могу сказать, и в Молдавии. Я созванивался со свои товарищем, который сейчас как раз в Кишиневе. Он сказал, что там тоже поддерживают именно российскую сборную. Я имею в виду просто люди. Я не имею в виду политиков, а просто обычные трудяги поддерживают Россию и за нее переживают и болеют. Подведу я итоги нашего голосования, с вашего позволения. Я напомню, что спрашивали мы о том, с кем российским футболистам предпочтительнее сыграть в финале. Мнение разделилось практически пополам. 51% с небольшим считают, что предпочтительнее получить в соперники испанцев, и почти 49% считают, что лучше нам играть с Италией. Вот такое вот удивительное...
А.АРКАНОВ: 49,1, потому что я тоже считаю, что нам лучше с Италией.
К.ПОХМЕЛОВ: Какая разница, как выйдем в финал, да, Аркадий Михайлович?
А.АРКАНОВ: Мне приятнее просто будет смотреть, как мы разденем итальянцев, нежели испанцев.
В.ДЫМАРСКИЙ: Ну а испанцы предпочтительнее, наверное, с точки зрения реванша за 4:1?
А.АРКАНОВ: Ну, это само собой.
К.ПОХМЕЛОВ: Ну а я тем временем позволю... да, кстати говоря, несколько слов хочу сказать по поводу того, кого выделили по итогам матча России с Голландией футбольные специалисты. Наивысшие баллы по оценке, по итогам этого матча - Интернет-портал sports.ru наивысшие баллы были поставлены Андрею Аршавину - 9 баллов, столько же получил Юрий Жирков. Затем идут Дмитрий Торбинский и Роман Павлюченко - у них по 8 баллов. Судя по всему, именно эти футболисты по мнению наших футбольных аналитиков наиболее ярко проявили себя в матче с голландцами. А что касается тех, кто немножечко выпадал из игры, то должен признать, что в очередной раз обращают внимание на не очень удачные действия Белялетдинова, который, правда, играл на сей раз не с первых минут, а вышел на замену...
В.ДЫМАРСКИЙ: Он вышел вместо Семшова.
К.ПОХМЕЛОВ: Он вышел вместо Семшова, да. И вот поставили ему всего 5,5 баллов - считают, что не слишком эффективно он играет.
В.ДЫМАРСКИЙ: А сколькое поставили Саенко?
К.ПОХМЕЛОВ: Саенко получил тоже немного, но все-таки более высокую оценку - 6,5. Так же, как и Семшов.
В.ДЫМАРСКИЙ: Константин, а у меня вот вопрос. Может, ты сможешь ответить на него, потому что это интересует многих. Я от одного из комментаторов во время Чемпионата Европы - мы с Аркадием Михайловичем говорили, он тоже это слышал, - кто-то из комментаторов сказал, что якобы желтые карточки на каком-то этапе обнуляются.
К.ПОХМЕЛОВ: Нет, такого нет. Я не помню, какая схема на Чемпионате мира, где турнир более протяженный и играет больше команд, но на Чемпионате Европы такого не происходит, и по-моему, никогда не происходило. Я даже вспоминаю чемпионат Европы 20-летней давности, когда по-моему Олег Кузнецов вынужден был пропустить финальный матч против голландской сборной, и в общем-то благодаря этому наши проиграли. Биланов не забил пенальти.
В.ДЫМАРСКИЙ: Тогда был Биланов, сейчас Билан.
К.ПОХМЕЛОВ: Да. Ну, опять-таки, повторюсь, что нет никаких...
В.ДЫМАРСКИЙ: Значит, получается, что у Колодина, несмотря на то, что отменили красную карточку...
К.ПОХМЕЛОВ: По сумме у него две, да. И он пропустит следующий матч.
В.ДЫМАРСКИЙ: Кто будет играть?
К.ПОХМЕЛОВ: Я сейчас не готов ответить на этот вопрос. Более того - я хочу, чтобы в следующем нашем спортивном канале, кстати, мы обсудили эту проблему. Я напомню, что сразу два футболиста пропустят предстоящий полуфинальный матч в составе сборной России. Это как раз Дмитрий Торбинский и Колодин. Вот об этом мы и поговорим где-то примерно в час ночи.
В.ДЫМАРСКИЙ: Кто же забьет с сорока метров?
А.АРКАНОВ: Не, ну дело не в этом. Я думаю, что к сожалению не будут эти ребята играть с итальянцами. Но надо же дать и другим поиграть с итальянцами. Будут два других играть. Не хуже, поверьте мне.
К.ПОХМЕЛОВ: Ну да, хоть у нас и не такая длинная, как мы с вами считаем, скамейка запасных, мы просто не видели других, которых пока Хиддинк не выпускает. А кто знает? Может, он выпустит того же Романа Адамова, а он окажется, совсем уже не Роман Адамов, а какой-нибудь гигант такой, что наколотит сразу за один матч больше, чем тот же Вилья. Ну это я говорю просто пример, а мы же не знаем, в каком они состоянии, что они могут показать. Может, у них так глаза горят, что аж из орбит выскакивают?
В.ДЫМАРСКИЙ: Хиддинк знает.
К.ПОХМЕЛОВ: А Хиддинк, безусловно, знает. Как мне кажется, Хиддинк в данном случае знает про них все. И то, как он определяет состав, как раз этим и обуславливается.
В.ДЫМАРСКИЙ: А можно, чтобы успеть до конца часа, я все-таки Аркадию Михайловичу хочу задать вопрос.
А.АРКАНОВ: Задай.
В.ДЫМАРСКИЙ: Так кто выиграл - Хиддинк или футболисты? Кто больше внес?
К.ПОХМЕЛОВ: Вклад в победу чей весомее?
А.АРКАНОВ: Вы знаете, на этот вопрос... знаете, если сравнивать с театральной постановкой - вот блистательный спектакль, блистательные актеры сыграли для зрителя. Важен режиссер? Нет. Зритель аплодирует актерам. А наиболее тонкие аплодируют тихо еще и режиссеру.
В.ДЫМАРСКИЙ: А сами актеры всегда аплодируют режиссеру.
А.АРКАНОВ: Безусловно.
В.ДЫМАРСКИЙ: И вчера наши это тоже заявляли в интервью.
А.АРКАНОВ: И в финале, когда они уже выигрывают финальный матч, они будут качать Хиддинка, и правильно сделают.
К.ПОХМЕЛОВ: Блестящее завершение нашей сегодняшней передачи. Я напомню, что это был вечерний спортивный канал. Аркадий Арканов, Виталий Дымарский и Константин Похмелов. Ну а через пару часов по завершении футбольного матча мы продолжим говорить о футболе.
22.06.2008
http://echo.msk.ru/programs/euro/522352-echo.phtml
