- Владимир Васильевич, какие выводы делает прокуратура из поставленных президентом задач по обеспечению безопасности?
- Безопасность страны складывается из многих составляющих: военная, экономическая, экологическая и так далее. Все они тесно взаимосвязаны. Будут честно платиться налоги - появится больше возможностей заботиться в том числе и о безопасности граждан. Например, после того, как мы завели ряд `громких` дел экономической направленности, сбор налогов, по некоторым оценкам, вырос на 70 процентов. Но мы считаем, что он должен увеличиться в разы.
- Означает ли это, что у вас на подходе новые крупные финансовые дела?
- Прокуратура работает с тем, что поступает к нам из налоговых органов, спецслужб. В частности, нарушения в области финансов выявляет финансовая разведка, возглавляемая Виктором Зубковым, которая действует вполне продуктивно. Со своей стороны скажу, что мы будем жестко реагировать на нарушения законов.
- После трагедии в Беслане заговорили о необходимости корректировки наших законов. Вы сторонник их ужесточения?
- Прежде всего я сторонник их исполнения. Можно написать золотые законы, но если их не исполнять, проку не будет. Даже те законы, которые есть сегодня, дают возможность активно бороться с терроризмом. Дело в ответственности людей за порученные участки. Например, мы проверили, как исполняется законодательство о противодействии коррупции в органах госвласти субъектов Федерации. Картина приобретает опасный характер. Почти повсеместно чиновники занимаются коммерческой деятельностью, участвуют в управлении разного рода структурами, извлекают другие выгоды из своего положения.
Проверка выявила более 22 тысяч таких нарушений лишь за полгода, в том числе взяточничества.
- В случившихся терактах тоже виден такой след?
- Следствие по делу о гибели самолетов Ту-154 и Ту-134 установило, что сотрудник авиакомпании `Сибирь`, в чьи обязанности входил контроль за регистрацией и посадкой пассажиров, посадил в самолет террористку в нарушение всех правил и за взятку. За 2 минуты до окончания регистрации арестованный ныне Арутюнов, промышлявший спекуляцией на авиабилетах, передал этому сотруднику билет на имя Джебирхановой, купленный ею на рейс, вылетавший утром следующего дня и тысячу рублей. Чиновник написал на билете: `Принять к перевозке на рейс 1047 24.08.2004`, и шахидка спокойно прошла в самолет.
Возможность предотвратить трагедию имелась и ранее, но тоже была упущена по халатности. Нагаева и Джебирханова прибыли в столичный аэропорт рейсом из Махачкалы в 19.45 вместе с еще двумя чеченцами. Работники линейного отдела милиции выявили их, забрали у них паспорта и передали оперуполномоченному по борьбе с терроризмом, капитану милиции, для досмотра их вещей и проверки на предмет возможной причастности к терактам. Но капитан отпустил их без всякой проверки, и они стали спешно добывать билеты в том же здании. Помог им Арутюнов, взяв `за услуги` 2 тысячи с одной и 3 с другой. Одну из этих тысяч он и заплатил сотруднику `Сибири`.
- Вы намерены по этим мотивам привлекать кого-либо из руководящих работников, в том числе и за трагедию в Беслане?
- Упомянутые мною лица задержаны, проверяется степень их вины. По теракту в Беслане следственная бригада всесторонне изучает всю картину совершенного преступления: кто были эти преступники, откуда пришли, как сумели пройти незамеченными, имелись ли у них сообщники, чья нераспорядительность или халатность способствовала осуществлению гнусного замысла. В этой связи проверяется многое, в том числе обследуется место сбора банды в лесу, выясняется, почему на дорогах не оказалось заградительных постов, изучается законность в действиях, в частности министра внутренних дел Северной Осетии и его заместителя, других руководящих работников по охране рубежей республики. В случае если будет установлена чья-то вина, последуют и соответствующие меры.
- Кто возглавляет следствие?
- Начальник следственного отдела нашего управления на Северном Кавказе Игорь Ткачев.
- Известно, что туда же поехал ваш заместитель Владимир Колесников. Для контроля или в целях усиления?
- Он временно заменит моего заместителя по Южному федеральному округу Сергея Фридинского, который убыл в отпуск, а после отпуска начнет работать в центральном аппарате в качестве замгенпрокурора.
- А кто придет вместо Фридинского?
- Нами уже сделано представление. Как только Совет Федерации утвердит его, мы сообщим. Человек достойный.
- У следствия есть выводы, скажем, по количеству потерпевших, погибшим и опознанным?
- На сегодняшний день установлено, что в качестве заложников находились свыше 1156 человек. `Свыше` потому, что помимо 242 опознанных и 84 пока не опознанных лиц имеется 88 фрагментов человеческих тел, продолжается и поиск детей, не обнаруженных ни в лечебных учреждениях, ни среди погибших. Так что цифры, к сожалению, растут день ото дня.
- Как же можно было говорить о 354 заложниках, неужели власти намеренно скрывали масштабы трагедии?
- Эта цифра прозвучала на следующее утро после захвата школы. Истинной картины никто не знал, а всю ночь при штабе велась переписка, приходили родственники и говорили, кто у кого пропал. Столько и было обращений. Но в тот же день картина стала меняться. Сами боевики назвали цифру 920, а когда расстреляли десятерых наиболее крепких мужчин - видимо, боялись, уточнили - 910.
- Сколько было всего террористов, ходят слухи, что некоторым удалось скрыться?
- По показаниям задержанного Кулаева, их было 32. Опрошенные потерпевшие, а допрошено 338 человек, либо подтверждают эту цифру, либо говорят, что `не более 32`. Цифры сходятся: в руках следствия 30 трупов боевиков, один задержанный и еще от одного остались лишь фрагменты тела. Что касается `скрыться`, не думаю, что это было возможно. Можно уйти от ОМОНа и спецназа, от жителей уйти было бы невозможно. Общая атмосфера была такова, что, по рассказам, даже некоторые осетины предпочли сбрить бороды - от греха подальше. Кроме того, город был надежно блокирован извне.
- По составу банды и ее главарю нет окончательных данных?
- Все имеющиеся данные должны быть проверены следственным путем, лишь тогда мы считаем их фактами. На сегодняшний день опознаны 14 террористов, их главарь по кличке Полковник тоже опознан, но должно быть соответствующее следственное подтверждение, поэтому мы пока говорим, что `личности устанавливаются`. Идет работа с их родственниками. Достоверно известно, что среди изъятого у террористов оружия 7 автоматов Калашникова и 3 пистолета были похищены при нападении на Ингушетию в ночь на 22 июня нынешнего года. Уже из этого видно: бандитам все едино, кого убивать, - ингушей, осетин, русских, христиан или мусульман, у террористов нет ни национальности, ни веры, ни родины.
- Оружие бандиты привезли с собой или оно было заранее припрятано?
- Такая версия была, но следствие ее не подтвердило. Задержанный Кулаев дает такие показания: он якобы находился в селе, к нему пришли боевики, которых он прежде знал, спросили, где его брат - `однорукий бандит` (у него действительно одна рука), и сказали, что `есть работа`, за которую они получат по 200 - 300 долларов. Грузовик `ГАЗ-66` принадлежал некоему Цечоеву (ныне убитому, его труп опознан), туда загрузили оружие, боеприпасы, взрывчатку. Не все знали, что захватывать будут именно детей, и когда один из боевиков уже в школе попытался что-то возразить, главарь его тут же собственноручно застрелил.
- Вы доверяете показаниям задержанного?
- Ясно, что он говорит не все, пытается выгородить себя. Но некоторые его показания подтверждают и потерпевшие. Например, что террористы знали - они будут убиты и шли на преступление безоглядно. Они говорили заложникам, что сухой паек у них на три дня и ровно столько осталось жить всем.
- Значит, надежды на переговоры были заведомо обречены?
- Другого пути не было, потому что штурм неминуемо грозил гибелью очень многих, если не всех заложников.
- Не потому ли погибли спецназовцы, что их не готовили к штурму?
- Спецназ на то и спецназ, что готов действовать в любой обстановке. Но непредсказуемо прогремел взрыв, заложники бросились бежать, боевики открыли ураганный огонь. И бойцы как истинные герои встали живым щитом между террористами и детьми, заслонив их своими телами. Я думаю, это в генах у россиян, от нашей ли ментальности или от православного векового воспитания, но в критическую минуту русские люди без раздумий жертвуют собой, спасая других. Детей - особенно. Бойцы спецподразделений ФСБ погибли героической смертью. Они все достойны вечной памяти.
- По вашему мнению, власть в целом и руководство ФСБ в частности сделали все возможное в этой ситуации?
- Я бы не выносил оценок, как это делают сейчас иные `голоса`. Потому что видел, с какими неимоверными усилиями предпринималось все, чтобы избежать трагедии. Могу свидетельствовать: ни президент, ни директор ФСБ Патрушев, ни министр внутренних дел Нургалиев не сомкнули глаз все эти ужасные три дня и ночи. О том, что у нас плохо, прямо и откровенно сказал президент в своем обращении к народу. Да, страна и ее правоохранительная система оказались не готовы к такой массированной атаке международного терроризма, объявившего нам войну. Надо сделать из трагедии выводы и перестроить систему.
Кстати говоря, наша ФСБ много работает. Мы судим о ней по таким вот трагическим происшествиям, но ведь абсолютное большинство терактов им удается предотвратить, а это - спасенные жизни людей, подчас и не ведающих о грозившей им опасности. Могу привести цифры: в прошлом году количество таких преступлений достигло 561 случая, кроме того, было раскрыто более 7800 преступлений террористической направленности, в том числе 24 случая захвата заложников, 267 - организация незаконного вооруженного формирования. Нынешний год лишь пополнил количество жертв террора.
- Почему нам не удается обеспечить эффективную систему противодействия терроризму?
- Такая система должна исходить из различных уровней и возможностей, осуществляться в рамках национальной, региональной и международной систем безопасности. Она должна включать все компоненты комплекса субъектов безопасности: личность - общество - государство.
Причинный комплекс терроризма сложен, и не все в нем лежит на поверхности. Его мотивы коренятся и в политической, и экономической, и морально-нравственной плоскостях. Питательной средой являются факты экстремизма, национализма, незаконная миграция в Россию иностранных граждан и многое другое. Я упоминал о показаниях Кулаева - бандиты платят за `работу` по 200 - 300 долларов. Кстати, именно такие же суммы называют боевики, задержанные после бандитского нападения на Ингушетию. На мой взгляд, по мере перехода страны к стабильной жизни терроризм будет терять почву. Но ждать сложа руки мы не можем. Поэтому главное для нас всех, а правоохранителей в первую очередь - обеспечить пресечение и предупреждение террористических проявлений.
Борис Ямшанов
Дата публикации 16 сентября 2004 г.
1998-2004 `Российская газета`
http://nvolgatrade.ru/