Интервью министра экономического развития Германа Грефа и члена Госсовета, губернатора Пермской области Геннадия Игумнова ведущему программы `Здесь и сейчас` Александру Любимову (ОРТ).
Любимов: Тема российского стандарта благосостояния, которая обсуждалась в прошлую среду на первом заседании Государственного Совета и у нас в программе, сегодня получила практическое развитие. На заседании правительства принято решение об увеличении стипендии студентам оборонных специальностей в 4 раза к 2002 году. Так же на правительстве обсуждали увеличение зарплат ученых и обеспечение их жильем. Здесь и сейчас министр экономического развития Герман Греф с нами с Краснопресненской набережной и из Перми член Госсовета, губернатор Пермской области, Геннадий Игумнов. Геннадий Вячеславович, добрый вечер. С вас начнем. На заседании Госсовета вы говорили в своей речи о семи шагах к цели. Я пропущу первые два шага: изменение конституции и реформа самоуправления. Третий шаг - судебная реформа. И вот вчера вы, прямо как пальцем в небо. Съезд судей и президент обсуждают судебную реформу. Четвертый шаг по вашей схеме - это внимание, забота государства об интеллекте. Сегодня правительство обсуждает, принимает решение в этой области. Какой будет следующий шаг, завтра?
Игумнов: Я очень радуюсь, Александр, тому, что все, что я говорил на Государственном Совете, действительно имеет принципиальное значения для нашей страны. И еще больше радуюсь тому, что буквально через три дня правительство как раз занимается этими темами, озвученными мной на Госсовете. Я полагаю, что следующем шагом должна быть забота об изменении пенсионной реформы, потому что в конечном итоге... вот сейчас мы очень много получаем документов от людей, которым очень и очень трудно в сегодняшнем положении. И пенсионная реформа, которая проведена была до того, вызывает огромное количество нареканий у многих людей. Мне кажется, что это очень важная социальная задача, и я глубоко убежден, что правительство в ближайшее время ей тоже займется.
Любимов: Герман Оскарович, добрый вечер, первые шаги правительства сегодня - это есть движение к новому стандарту российского благосостояния?
Греф: Добрый вечер, Саша. Действительно, сегодня правительство рассмотрело исключительно важные темы. Это и подготовка ученых и студентов по военным специальностям, и проблема закрепления молодых ученых на рабочих местах. Сегодня были озвучены страшные цифры для российской системы образования. Ежегодно мы теряем десятки тысяч подготовленных в российских ВУЗах специалистов, которые уезжают в Соединенные Штаты, в станы западной Европы. Сегодня действительно был сделан первый шаг на правительстве были достаточно жаркие дебаты в отношении целесообразности именно такого подхода Но, тем не менее, решения были приняты и мы договорились, о том, что в течение двух месяцев будет предложена реформа и системы образования, и системы научного сопровождения, в том числе, фундаментальной науки в стране, что бы у нас была возможность принять весь комплекс решений, направленных на полное финансирование фундаментальной науки и создания престижа для молодых ученых, что бы они оставались в стране и занимались фундаментальной наукой.
Любимов: Геннадий Вячеславович, стандарт благосостояния 2010 год, просто хочется, как мы говорим `Здесь и сейчас`. С чего вы в Пермской области начнете, в смысле повышения стандарта или приближения его к какому-то новому.
Игумнов: Прежде всего, я поддерживаю все те устремления, которые сегодня имеет правительство по отношению высшего образования, по отношению ученых.
Любимов: Но вы чем займетесь в первую очередь? Не на Москву же все время ориентироваться?
Игумнов: Нет, конечно. Потому что мы уже эти шаги сделали. Мы сегодня очень тесно работаем с пермским научным центром и даем ему заказы на выполнение определенных программ, которые имеют хозяйственное и социальное значение для пермской области. Это первое. Второе, мы уже несколько лет помогаем Высшей школе для того, что бы она имела более или менее приличное финансирование, хотя пока наше участие в этом плане далеко не такое, какое могли бы сделать при наличии достаточных финансовых ресурсов. Но следующий шаг, который мы обязательно должны сделать - это шаг, который бы дал возможность большой группе людей сегодня находящихся за чертой бедности, выйти на конец из этой черты. И здесь мы предполагаем дальнейшее расширение рабочих мест, потому что многим надо просто дать работу. Я должен сказать, что за последние 5 лет мы ввели в действие 500 тыс. дополнительных рабочих мест и у нас уже есть территории, где рабочие места есть, а рабочих рук не хватает. В целом по пермской области безработица снизилась до 0.7 %.
Любимов: Здорово. Герман Оскарович в бюджете третье чтение в пятницу, там заложены какие-то уже деньги, в смысле повышения стандарта благосостояния, например, по поводу студентов или, может быть, уже до врачей, учителей дошло.
Греф: Здесь дифференцированный подход. Что касается образования, действительно, в будущем году в бюджете 2001 года заложено расходов на образование примерно в 2.5 раза больше, нежели в бюджете текущего года. И это можно считать началом нового подхода российского правительства и выполнения той программы, которая была принята.
Любимов: И это главная задача на следующий год для вас, да?
Греф: Что касается начала реформообразования - да. Мы считаем, что мы уже опаздываем с реформой образования, мы опаздываем в сроках проведения этой реформы, и мы опаздываем в скорости образования. Я сказал именно скорости образования, я не оговорился, это ключевой параметр. Скорость образования - это тот параметр, по которому мы уступаем сегодня целому ряду государств, хотя это конкурентное преимущество всегда было свойственно России. Что касается остальных стандартов, о которых вы говорите, во многом здесь ориентируемся на региональное законодательство. Здесь инициатива должна принадлежать региональным властям, губернаторам, в том числе то, о чем говорит Геннадий Вячеславович Игумнов, и Пермь здесь как раз одна из губерний, одна из областей, которая очень тесно с нами сотрудничает. Я благодарен тому, что губернатор как раз здесь является во многом инициатором тех позитивных преобразований, которые мы имеем.
Любимов: Да. Геннадий Вячеславович, вы сказали, что следующий шаг - пятый, на ваш взгляд это пенсионная реформа. Но я вспомнил ваше выступление на прошлой неделе на Госсовете, вы говорили о жилье. Так все-таки, что важнее, реформа в жилье, строительства жилья доступного для всех, в кредит давать деньги или пенсионная реформа? Что важнее?
Игумнов: вы знаете, Александр, я бы тут выше поставил бы другой приоритет.
Любимов: За 10 дней уже третий.
Игумнов: Да, уже третий, но этот третий начался давным-давно. Герман говорит о стандартах, которые в перспективе должна применять Россия. Мы эти стандарты уже начали применять 3 года назад. Мы сегодня формируем бюджет не по материальной базе бюджетных организаций, а по человеку. В программе развития России на 10 лет вперед, предполагается, что деньги будут идти за человеком, за учеником, за пациентом. У нас как раз это уже давно делается. Сегодня формирование бюджета идет как раз по человеку. И по здравоохранению, и по образованию, и по всем другим направлениям жизнедеятельности человека. К чему это приводит? Мы ежегодно имеем возможность увеличивать расходы на социальную сферу, примерно в полтора-два раза. На будущий год мы полагаем, что на образование расходы будут увеличены в 2 раза, на культуру - в 2.3 раза, на здравоохранение в 1.8 раз...
Любимов: Но пятый шаг все-таки, какой?
Игумнов: А пятый шаг - жилье, которое мы намерены строить по ипотечному принципу со следующего года и естественно, мы имеем несколько намерений по оказанию поддержки пенсионеров.
Любимов: Герман Оскарович, я вас ловлю на слове. Значит у вас жилье - это приоритет бюджета 2002 года, правильно я вас понимаю?
Греф: Во многом Геннадий Вячеславович прав, действительно, жилье - один из наших приоритетов, в первую очередь - жилье для военнослужащих. Если говорить о бюджетных параметрах, то в связи с проводимой реформой армии и правоохранительных органов, вы знаете, что были приняты два решения Совета безопасности. В бюджете будущего года опять, в приоритетном порядке финансируется жилье. Расходы федерального бюджета на решение жилищной проблемы увеличатся более чем в 2 раза.
Любимов: Спасибо. Времени мало и у нас, и до 2010 года ждать не хочется. Может и не надо ждать 9 лет, если почаще вы бы приходили, все-таки хочется знать, что реально у нас происходит здесь и сейчас.
28.10.2000
1994-2004, Национальная
служба новостей
http://nvolgatrade.ru/
