Тему разговора можно обозначить коротко: Россия и СНГ. Какова ситуация в Содружестве? В чем интересы России? Как наша власть отстаивает эти интересы? В студии председатель Комитета Государственной Думы по делам СНГ и связям с соотечественниками Андрей Кокошин.
- Неделю назад после встречи глав государств Содружества в Казани в российской прессе произошло массовое отпевание Содружества, что оно близко к своему концу, что оно разваливается, что оно неэффективно и так далее. Я не хочу голословно оспаривать эти утверждения, я хочу спросить вас. Мы не будем сейчас комментировать то, что было в Казани, уже время прошло. Как вы на сегодняшний день как руководитель комитета, как политик оцениваете ситуацию в СНГ? И держа в уме первую часть нашего разговора, как она отражается на проблеме терроризма?
- - КОКОШИН: Действительно, СНГ переживает весьма непростые времена, и в рамках СНГ проявился целый ряд кризисных явлений, которые еще далеко не преодолены. Но я бы предостерег от того, чтобы считать, что СНГ уже перевернутая страница истории. Мы должны понимать, что на постсоветском пространстве активно действуют различные другие мировые центры, силы, которые не заинтересованы в наличии такого интеграционного объединения как СНГ. Это достаточно мощные силы, и не всегда были вовремя распознаны их возможности и направления действия. Безусловно, идет работа с элитами различных стран - политическими элитами, интеллектуальными элитами, деловыми элитами, просто по их целенаправленной переориентации на другие центры силы. Но у нас явно непростые отношения в этом плане складываются и с Европейским Союзом, и Соединенными Штатами, и с НАТО как с организацией, во главе которой стоят Соединенные Штаты. Естественно, что воздействие таких мощных центров силы не могло не сказаться на положении дел в СНГ. Конечно, было немало ошибок допущено в 90-ые годы со стороны и России, и других стран СНГ. Стремление позиционировать себя как новое суверенное независимое государство часто осуществлялось за счет интеграционного взаимодействия с Россией и в ущерб этому взаимодействию. Многие экономические потери явно произошли и для России, и для других стран. Но в целом сохраняется еще очень большое количество тем, проблем, по которым, как показал тот же казанский саммит, и, собственно, никто там не объявил, как предсказывалось некоторыми политическими обозревателями, о выходе из СНГ, о создании каких-то альтернативных структур. СНГ осталось в том же составе. Подписан целый ряд важных документов. Но, как это бывает часто, целый ряд документов были подписаны не всеми странами - участниками СНГ.
Что касается борьбы с терроризмом. Я думаю, что сотрудничество в рамках СНГ в целом, да и несколько шире, я бы взял все государства ближнего зарубежья, а ближнее зарубежье - для нас это не только страны бывшего Советского Союза, но я бы сюда включил и Финляндию, и Монголию, и Китай, и Корею, естественно, обе Кореи, Японию, которые прилегают непосредственно к нашим границам. Это страны, которые представляют для нас особый интерес с точки зрения борьбы с терроризмом. Сегодня, безусловно, те экстремистские политические организации, которые используют террористические методы и действуют на территории Российской Федерации, пользуются различными каналами взаимодействия с теми силами, которые базируются на территории других стран. И страны Ближнего Зарубежья, это страны минимум транзита, а часто бывает и гораздо хуже. Поэтому, кстати, в рамках СНГ имеется антитеррористический центр.
- - О котором ничего не слышно. Мы приглашали как-то его руководителя господина Мельникова.
КОКОШИН: Есть регулярные встречи по вопросам борьбы с терроризмом. Но эффективность борьбы с терроризмом на постсоветском пространстве, в ближнем зарубежье, очень сильно зависит от характера политических отношений. И если какая-то страна объявляет о том, что она полностью привержена евроатлантической солидарности и поворачивается спиной к России, конечно, масштабы такого сотрудничества существенно при этом сокращаются, поскольку нужно политическое доверие. Это одно из минимальных требований для сотрудничества между спецслужбами.
- Многих слушателей интересуют вопросы, связанные с поставкой энергоносителей по льготным ценам Россией нашим партнерам в СНГ. Не секрет, что когда-то СНГ, когда создавалось, во многом держалось на льготных кредитах, которые Россия давала всем, кто входил в состав бывшего Союза. С этим покончено. Но вот поставка энергоносителей остается. Правильно ли, что мы так бесхребетно поставляем энергоносители по дешевым ценам тем, кто, как вы выражаетесь, поворачивается к нам спиной .
КОКОШИН: Мы уже неоднократно ставили со стороны комитета вопрос по конкретным странам. И в целом концептуально применительно ко всем тем, кто не желает интегрироваться в максимальной степени в рамках постсоветского пространства о том, что нужно изменят отношения с ними в экономической сфере. Если ты заявляешь о том, что уходишь в Европейский Союз, то тогда получай энергоносители из России по тем ценам, по которым мы поставляем, например, в Германию и дальше в Западную Европу. Это, конечно, серьезно ударит по экономике этих стран. И в большинстве случаев их экономики еще далеко не встали на ноги. Это экономики тех стран, у которых нет собственных энергоресурсов. И вряд ли Соединенные Штаты или страны Евросоюза будут компенсировать им разницу в ценах. И должны понимать и руководители этих стран, и общественность этих стран, что они, если они делают такой выбор, то они должны понимать, какую цену они за это будут платить. Я считаю, что это должно касаться и других вопросов, и других видов товаров, и других видов взаимодействия в рамках стран СНГ. Но еще раз хочу подчеркнуть, что, конечно, мы за переход на такие расчеты, но в то же время мы и за то, чтобы продолжать сотрудничество в рамках СНГ по тем вопросам, которые представляют общий интерес. И тот же казанский саммит СНГ показал, что есть очень много тем, которые представляют большой интерес. Это и проблемы транспортных магистралей, транспортной инфраструктуры, коридоров, это проблемы авиаперевозок и стандартов безопасности авиационного движения. Это вопросы миграции. Здесь есть и частные, двусторонние проблемы, и есть общие международные. Это, конечно, и вопросы, связанные с борьбой не только с терроризмом, но и в целом с организованной преступностью. И возвращаясь снова к
теме СНГ, я хотел бы сказать одну очень, мне кажется, принципиальную вещь, мы должны исходить из того, что народы многих стран СНГ не хотят порывать с Россией так, как к этому стремятся подкупленные в значительной степени Западом элиты, которые разворачивают их в сторону от России и пытаются навсегда увести от конструктивного взаимодействия с Российской Федерацией. И мы должны работать на долгосрочную перспективу, имея в виду интересы и России, и тех народов, а не только действия тех политиков, которые по существу работают против этих интересов.
Юлий Семенов (политический обозреватель)
Радио "Маяк" 3 сентября 2005 год
viperson.ru