Гость редакции - Людмила ШВЕЦОВА, первый заместитель мэра в правительстве Москвы.
- Людмила Ивановна, нам бы хотелось начать разговор с недавнего события, которое, пожалуй, не оставило равнодушным никого из москвичей - наших читателей, - это 65-летие Битвы под Москвой. Даже сейчас, хотя памятные дни уже прошли, в редакцию приходит масса писем, люди вспоминают, размышляют, пишут ветераны, пишут их дети, и ваши, Людмила Ивановна, размышления были опубликованы на страницах "Вечерней Москвы".
- Я глубоко убеждена, что подобные даты нам посылает сама судьба для того, чтобы мы оставались нормальными, порядочными людьми. И людьми, я бы сказала, перспективными - потому что без знания своей истории, почтения к ней невозможно эффективно продвигаться вперед.
Знаете, я несколько раз прошлась сама по залам Большого Манежа, по выставке "Ожившие страницы истории", посвященной Битве за Москву. Там, где была воссоздана Москва 41-го года - какой ее помнят люди старшего поколения. Там был, вы знаете, призывной пункт, и обычная городская квартира, где окна заклеены крест-накрест, и школа, превращенная в эвакогоспиталь... И со мной вместе шли тысячи москвичей - школьники, ветераны, совсем юные и старики, люди среднего возраста. Надо было видеть, как они смотрели! Как они все это воспринимали - эту ожившую историю, здесь она стала для них близкой, родной, ощутимой - руку протяни, коснись, вот она! Люди, которые приходили в Манеж в те дни, ушли "не пустые", я в этом просто уверена.
Мы, кстати, объявили акцию сбора экспонатов для наших московских музеев - ведь, смотрите, ушел в историю ХХ век, век войн, революций, глобальных перемен и потрясений. Но живы свидетели всех этих событий, и сохранились вещи, предметы, которые несут на себе отпечаток эпохи - мы можем и должны все это собрать и сберечь - для себя и наших детей... Нам всем надо быть более памятливыми. Тогда мы будем более сильными. И наши дети.
Вот опять про войну - знаете, что именно в самые тяжелые дни, когда у стен города стояли фашисты, руководство Москвы помимо важнейших вопросов обороны принимает и такое специальное решение: залить двести катков в городе! Построить 400 горок. И даже - вы не поверите: завезти для ребят военной Москвы... эскимо. Столько-то ящиков мороженого, сладкого, мирного лакомства! Только представьте: бомбежки, затемнение, воздушные тревоги, хлеб по карточкам, страшные дни прифронтового города.
Но! Детям привезли эскимо. И залили для них катки и строили горки. Как в мирной жизни. Как оно и должно быть - всегда!
Социальный гид и защитная грамота
- Поразительная вещь, наверное, мало кто знает сегодня об этом. И, Людмила Ивановна, мы очень логично подошли к самой, наверное, важной сегодня для всех нас теме: ведь наступивший год в Москве объявлен Годом ребенка...
- Вот, смотрите, я специально привезла в редакцию показать вам книжечку "Растем вместе с Москвой", которая появляется в эти дни во всех почтовых ящиках жителей Москвы. Это очень мощная информационная акция, которую мы задумали - если помните, подобное мы проводили, когда вышел злополучный "122-й закон", когда народ был в смятении, никто ничего не понимал, что происходит и как все будет, и мы тогда подготовили информационный справочник для пенсионеров, инвалидов и каждому расписали - что было и что будет в смысле льгот, выплат, пособий и т. д.
О чем речь идет сегодня? Мы выпустили справочник, своего рода "социальный гид" по всем вопросам, связанным с материнством и детством, семейными проблемами.
Если вы ожидаете ребенка - что полагается семье? Если вы студенческая или многодетная семья, если вы мать-одиночка или у вас ребенок-инвалид, если вы потеряли кормильца, если вы усыновили детей, если ребенок - круглый сирота и т. д. и т. п. То есть все расписано по пунктам и дается информация: что вам полагается по законодательству - федеральному и московскому - во всех этих случаях.
О социальной карте москвича - раньше ее получали только пенсионеры, теперь и многодетные, и все, у кого дети-инвалиды, кто взял в семью на воспитание детей.
Смотрим дальше: молодой семье - доступное жилье: все об этой программе. Перечень нормативных актов, принятых в городе. И куда обращаться во всех сложных и экстренных случаях, по вопросам защиты материнства и детства, по жилищным вопросам, социального обслуживания, здоровья и лекарственного обеспечения, по вопросам опекунства, кризисные центры - ну то есть вся информация собрана под обложкой, все разложено по полочкам.
- Действительно социальный гид! Великое дело - информация. И что, уже в ближайшее время, вы сказали, Людмила Ивановна, это будет у нас у всех в почтовых ящиках?
- Да, этот сборник получит каждая московская семья, а также будем распространять по школам, больницам, поликлиникам, социальным центрам и т. д. А кроме информирования, это еще и "защитная грамота" для наших людей. Скажем, человеку не выплатили какое-то пособие, льготу, ему положенную, - человек берет эту книжечку, идет к чиновнику и говорит: вот! Читайте, господин хороший, тут все написано! Издание правительства Москвы и Московской городской думы - так будьте добры, выполняйте наши законы! То есть это юридический документ, который, как мы считаем, должен снять огромное количество вопросов, сделает людей устойчивыми и уверенными в любой сложной ситуации, своего рода необходимый юридический ликбез.
В рамках Года ребенка будет реализована колоссальная социальная программа - 10 миллиардов рублей дополнительно направлено на ее реализацию. Мы вводим для всех многодетных семей компенсацию порядка пятидесяти процентов для оплаты коммунальных услуг - вы понимаете, что это значит. Если ребенок - инвалид, то раньше один из родителей, не работающий, заботящийся о ребенке, получал выплаты только до трех лет, теперь - до 18, а для инвалидов с детства - до 23 лет.
В нынешнем году всем многодетным, у кого пять и более детей, стоящим на жилучете, мы дадим новые квартиры - независимо от года постановки на учет - а это около 400 квартир.
Перечислить все позиции невозможно, наша программа Года ребенка в Москве - это увесистый, многоаспектный документ. На одно хочу обратить ваше особое внимание. Главное, чего мы должны добиться, - изменить свой менталитет по отношению к детям. Это касается всех нас и каждого в отдельности - мы, взрослые жители Москвы, все, абсолютно все: родители, бабушки и дедушки, учителя, врачи, руководители предприятий, работодатели, консьержки, дворники... Ну, словом, все-все-все, кто живет в нашем городе, - мы должны в корне изменить свое отношение к нашим детям - а иначе никакой демографической ситуации мы не исправим! Извините меня: если мы не научимся любить - вот именно, любить, не на словах, не в декларациях, а на деле - тех детей, которые уже живут, для появления новых детишек никакой материнский капитал не поможет. Мы должны сделать так, чтобы ребенку - всем детям в нашем городе - было хорошо, безопасно, комфортно, интересно и радостно жить.
Детский альбом - в каждый офис
- Наверное, для этого неплохо бы вспомнить о том, что были у нас когда-то Дома и Дворцы пионеров, бесплатные кружки и секции...
- Не просто вспомнить - вернуть! И это уже делается, возвращается. Несколько лет назад мы открыли музыкальную школу в Новокосине, я там была, познакомилась с удивительным, замечательным парнишкой. Мальчик из семьи скромного достатка, но потрясающе одаренный, играет на виолончели, его уже зазывают на различные музыкальные конкурсы - маленький пример, но он говорит о многом. Богатство этой семьи - талант ребенка, которому государство обеспечивает развитие. 130 городских школ искусств, многочисленные учреждения дополнительного образования сотням тысяч юных москвичей открывают замечательные перспективы.
Нужно сделать так, чтобы все дети - каждый ребенок, в какой бы семье он ни родился - смогли реализовать себя, жить и расти гармонично.
- Вы сказали - в какой бы семье он ни родился, а я в этой связи хочу напомнить нашим читателям об очень хорошей, по-моему, инициативе московских властей - сборе вещей для детей из социально незащищенных семей...
- Ну, это лежит абсолютно на поверхности: дети быстро растут, быстро вырастают из вещей, люди стали жить лучше, многие покупают дорогие вещи, тем более в Москве есть много людей просто очень хорошо обеспеченных - куда девать потом все эти шапочки-комбинезончики? Юрий Михайлович Лужков поручил нам поддержать инициативу общественных организаций и Московской Патриархии и организовать в городе систему обмена между теми, кто хочет отдать, и теми, кто хочет взять, кому это необходимо, кто, может быть, не столь обеспечен, чтобы покупать хорошие вещи.
Причем эта система должна быть именно постоянно действующей - и вот с начала лета у нас такая система работает, открыты 29 стационарных пунктов по округам, куда приходят люди, приносящие и желающие получить вещи. Приносят вещи люди обеспеченные и те, кто живет скромно. Я сама ходила по этим пунктам, видела, с какими добрыми чувствами москвичи идут сдавать вещи иногда целыми семьями. Приходят артисты, спортсмены, префекты и министры...
Понимаете, ведь эта акция задумывалась не просто для того, чтобы у какого-то ребенка появилось платье, игрушка, велосипед. Это нужно для воспитания душ, каждому из нас надо стать добрее, надо не только "брать", но и "отдавать" - для того, чтобы оставаться человеком.
- И Бог еще велел делиться...
- Хорошо бы, чтобы люди об этом помнили всегда. В конце концов, это дорожка к миру социальному, мне кажется, об этом надо говорить как можно громче, писать чаще, благодарить сердечнее, душевней.
Часто говорят о том, что бедность, мол, рождает бедность, сама себя тиражирует. Возможно, это так. Но именно в большом городе у нас есть возможность прервать этот замкнутый круг, сделать так, чтобы ребенок не чувствовал себя здесь уязвленным, чтобы он мог ходить в музеи, театры, заниматься в музыкальных школах, спортивных секциях. Это очень важно, и вот конкретный пример: по программе Года ребенка мы создаем в ВВЦ "Парк научных открытий и изобретений" для детей. Это огромное пространство, настоящий город науки, где будут построены специальные модули, с оборудованием, где ребенок сможет провести химические и физические опыты, будет минипланетарий и вообще масса интересных вещей, где дети будут познавать мир в игровой, развлекательной форме. Нечто похожее есть в Париже. Другой подобный центр будет построен в Царицыне - по принципу швейцарской "Технорамы". Есть и еще проекты такого рода. Словом, в ближайшие годы мы хотим сделать Москву суперцивилизованным городом с точки зрения новейших технологий в организации досуга и развлечения детей.
Но есть еще один вопрос, которым я сама очень болею и многое в это вкладываю. Нам надо "вздыбить" в хорошем смысле этого слова общество, весь город, обратиться к родителям - ведь каждый человек, кем бы они ни был - рабочим, служащим, руководителем, бизнесменом, ну практически каждый, так ведь? - он еще и чей-то папа, чья-то мама, он - родитель. И нужно эту мысль, простую, в общем-то, и человеческую, донести до каждого: родители, будьте внимательней к своим детям! Почаще им улыбайтесь, разговаривайте с ними - о жизни, о том, что у них на душе и на сердце, чем они живут, чем увлекаются, общайтесь, дружите! Конечно, всем некогда, ритм жизни бешеный, все безумно заняты, устают, нет времени, сил, стрессы бесконечные. Но если нет общения, то нет и душевной теплоты и близости между нами, взрослыми, и детьми. Мы теряем связь со своими детьми, и это потом очень больно отзывается.
Помните, был такой слоган на уличных баннерах города: "Позвоните родителям!"? Я бы предложила сейчас, в наступившем Году ребенка, другой: "Родители, разговаривайте с детьми!" Ведь важно не просто повысить рождаемость, важно - какими они вырастут, наши дети...
У меня есть мечта - как было бы здорово, если бы, приходя в какой-нибудь офис, учреждение, люди видели на стенах не безликие календари или производственные графики, а... фотографии детей работающих здесь сотрудников. Напишите на стенде - "Улыбки наших детей" или "Наше счастье - наши дети!"... Вот хотя бы с такой малости начать: повесьте у себя в редакции снимки своих детей! Как сразу засияют эти скучные стены! И еще. Очень мне интересно знать (я даже написала такое письмо, которое адресовала в том числе и руководству нашей дорогой "Вечерки" и вообще всем московским руководителям - предприятий, учреждений, заводов, фабрик, больниц, банков, магазинов и т. д.): скажите-ка, дорогие вы мои начальники, знаете ли вы, у какого количества ваших сотрудников есть, например, трое и больше детей? Есть ли у вас такие? А может быть, кто-то собирается уходить в декретный отпуск? Или вы взяли с нее подписку о том, что она не имеет права - да-да, вы же знаете, какие у нас сейчас бывают работодатели! - что она не может уйти в декрет под страхом потери работы... Вот что я вам хочу сказать, многоуважаемые работодатели! Наступивший год - хотите вы того или нет - будет в Москве Годом ребенка. И вы просто обязаны сделать все, чтобы в вашем коллективе, на вверенном вам предприятии были созданы все условия для того, чтобы у семейных сотрудников, а тем более многодетных сотрудников или тех, кто собирается рожать второго, третьего ребенка, - чтобы для них был создан режим наибольшего благоприятствования! И в большом, и в малом.
Возьмем, к примеру, 15 мая - Международный день семьи, или 1 июня - День защиты детей. Почему бы вам в эти дни не собрать всех ваших семейных работников, всех мам и пап - а еще лучше вместе с детьми - и не устроить для них небольшой праздник? А дальше проявляйте, с одной стороны, фантазию, с другой - государственную ответственность.
"Налог на бездетность" - с начальника
- Корпоративно-семейный день отдыха? Это было бы здорово!
- Конечно! Если вы богатая организация - подарите им подарки, вывезите за город - да мало ли что можно придумать?! А если возможности ваши невелики - все равно, вот хоть те же детские фотографии повесьте! Поговорите с людьми, проявите внимание к их семейным проблемам и трудностям. Кстати сказать, мы недавно проводили социологическое исследование по проблемам демографии: рожать - не рожать, сколько детей, какая должна быть семья и т. д. Десять тысяч человек опросили, должна заметить, весьма репрезентативное исследование для Москвы.
Так вот, очень большой процент мужчин, ратующих за большую семью, где трое и больше детей, как один из главных аргументов "за" приводили такой: это престижно!
- Да и вообще: раз многодетный отец - значит, человек ответственный, на него можно положиться, надежный работник.
- Или, скажем, продолжая тему: к новому учебному году, перед 1 сентября обязательно поинтересоваться: кто из детей сотрудников идет в первый класс, а кто уже заканчивает школу? Если есть необходимость - помочь малоимущим родителям, купить школьную или спортивную форму, канцелярские принадлежности. Я прошу каждого руководителя - если это крупное, солидное предприятие - создать специальный отдел по работе с семьями. Если небольшое и не шибко богатое - хотя бы выделить человека, сотрудника для организации и координации этой работы.
Еще момент, очень важный. Скажем, уходит в декретный отпуск сотрудница - молодая или не очень, у нас и в сорок лет женщины решаются заводить детей, иногда второго-третьего. Ведь это такое событие, такая радость для нее! Ну и устройте ей на работе проводы, и пусть начальник скажет ей добрые слова.
Но не просто пожелает счастья, а обнадежит тем, что ее будут здесь ждать, чтобы она не волновалась за свое место, куда она непременно вернется, если пожелает, через столько времени, сколько ей будет нужно сидеть с ребенком! Извините за высокопарность - она же идет выполнять дело государственное! Ну а если она будет отсутствовать не год-два, а пять-шесть, если они с мужем, как говорится, не успокоятся на достигнутом и захотят завести второго ребенка - то и слава богу, на здоровье! Вы только заранее, за полгода, сообщите нам о своем решении выйти на работу - и мы направим вас на специальные курсы, бесплатные, за госсчет, чтобы вы могли восстановить и повысить квалификацию, догнать, наверстать упущенное за эти годы и вернуться к работе.
- О-о-о, Людмила Ивановна... Это, боюсь, из области нереального. С нашими-то мужчинами-руководителями, и чтобы они так провожали нас в декрет?! И еще ждали столько лет оттуда и место держали?
- Да почему же нереальногото? Хотя, конечно, постараться придется - чтобы сломать стереотипы мышления. Меня и сейчас уже некоторые записали в утописты-идеалисты с моей мечтой-проектом. А я считаю, что это вполне возможно, вполне по силам!
- Ну а как их на практике заставить-то, руководителей?
- А очень просто: экономически. У нас же некоторые понимают только такой язык! Мы вполне могли бы простимулировать тех, у кого работает большое количество людей, воспитывающих детей, скажем, женские предприятия - пусть они платят меньше налогов! Для этого из единого социального налога вычесть долю тех сотрудников, кто воспитывает детей.
Или другой способ: если на предприятии НЕ работает энное количество людей, которые воспитывают детей или ушли в декретный отпуск, - штрафовать! Скажем, не хотят они брать на работу женщин, или увольняют, или не дожидаются выхода их из декретного отпуска - пусть платят! И эти средства направлять на реализацию программы возвращения женщин к работе.
- То есть это как бы такой налог на бездетность - но не с потенциального родителя, а с реального руководителя?
- Совершенно верно. Кстати, на одном из заседаний московского правительства, когда обсуждались проблемы малого бизнеса, я как раз и говорила о том, что нужна специальная программа организации переобучения, возвращения женщин к активной деловой и профессиональной жизни после длительного перерыва по семейным обстоятельствам.
Ведь смотрите что происходит. С одной стороны, призываем: рожайте, спасайте Россию! А с другой - чем конкретно помогают той женщине, которая "рожает и спасает"? Или еще пример: женщина родила ребенка или нескольких детей и воспитывала их, сидела дома, не работала. И довела их до института - выросли, почти взрослые. А ей сорок лет.
А что такое сорок лет для женщины? Она еще полна сил, она хочет и может реализовать себя, и она уже может себе это позволить...
- Фактически начать новую жизнь. Как говорила героиня знаменитого фильма, "в сорок лет жизнь только начинается!"
- Я вам расскажу совершенно реальную историю, я сама лично знаю эту женщину и ее семью. Работала она на оборонном предприятии, такая типичная бухгалтерша... в нарукавниках. Ну и ситуация типичная: вырос у нее сын, выучился, женился. Привел в дом молодую жену. И как-то она услышала разговор своей снохи по телефону, с кем-то она болтала, и промелькнула такая фраза: "А старики - ну, мол, старики они и есть..." Это про нее, понимаете? Это она - старуха?! Да ей сорок всего! И так эту женщину "завела", буквально задела за живое эта небрежно брошенная фраза, что она - бегом из своего бухгалтерского отдела, а тут как раз малый бизнес стал активно развиваться - середина 90-х годов была. Ну и создала свое дело, свое предприятие - перепелиную ферму. В которую потом - она просто поставила себе такую цель! - взяла на работу...
- ...Ту самую невестку?!
- Да! Чтоб неповадно было старухой называть!
Досье "ВМ"
ШВЕЦОВА Людмила Ивановна родилась в Алма-Ате. Окончила Харьковский авиационный институт, кандидат политических наук. Работала в авиационном ОКБ им. О. К. Антонова в Киеве. С 1975 года на комсомольской работе, прошла путь до секретаря ЦК ВЛКСМ. С 1994 года работает в системе органов исполнительной власти города, с 2001-го по настоящее время - первый заместитель мэра Москвы в правительстве Москвы, руководитель Комплекса социальной сферы.
Ольга Мозговая
Вечерняя Москва, 19 января 2007 г.
