Губернатор Камчатки Михаил Машковцев устал на своей работе, но готов возглавить Камчатский край и после объединения с Корякией
Об этом он заявил в интервью АНН.
Палаточный городок был развернут в понедельник на центральной площади Петропавловска. Его обитатели - представители ведущих рыболовецких компаний Камчатской области - протестуют против политики губернатора Михаила Машковцева. Начат сбор подписей под требованием об отставке главы региона. Это требование поддержали работники ЗАО "Акрос", колхоза имени В. И. Ленина, Камчатрыбпрома и других предприятий.
Набор обвинений в адрес губернатора уже стандартный: ущемление интересов крупных градообразующих предприятий в угоду "однодневок" и фирм из других регионов, несправедливое распределение квот, развал одной из крупнейших компаний Камчатки УТРФ, одним из акционеров которой была администрация области. В связи с этим Михаил Машковцев ответил на вопрос корреспондента Агентства национальных новостей.
- Михаил Борисович, пресс-служба областной администрации сообщила, что вы обратились к населению "с просьбой выразить свое отношение к призывам боссов нескольких рыбодобывающих фирм, требующих отставки губернатора". А в какой форме вы предлагаете людям это сделать?
- Не совсем точная формулировка. Я просил не выразить свое отношение, а просто решить для себя, нужно ли поддерживать предприятия, которые так настойчиво требуют себе привилегий. Но кто-то это понял так же, как вы. Поэтому мне одно за другим идут письма поддержки. Пишут, прежде всего, представители рыбацких коллективов. Они возмущены анонимкой в газете "Рыбак Камчатки", авторы которой предлагают начать сбор подписей за мою отставку, но сами свое обращение к камчатцам не подписали.
Например, рыбаки колхоза "Народы Севера" называют эту статью "откровенно конъюнктурной, меньше всего имеющей отношение к проблемам рыбацкой отрасли Камчатки". "Погибший УТРФ классический пример наглой беспринципной политики "рыбных генералов", - пишут они. - Руководители, разворовавшие одно из крупнейших предприятий области, в своих действиях почему-то обвиняют губернатора".
Напомню, что бывший руководитель предприятия г-н Абрамов за гроши продал краболовы своему сыну, который на них организовал фирму. Правда, сам оказался бездарным руководителем, его фирма тоже лопнула. Потом УТРФ разделили на несколько отдельных независимых друг от друга предприятий. Вот так оно было разворовано и убито.
Теперь об "Акросе". Поскольку он очень любит со мной судиться, буду только цитировать документы. Вот официальная справка из УВД области. 7 декабря 2005 г. возбуждено уголовное дело по фактам невозвращения в 2000 г. средств в иностранной валюте на сумму более 10 млн. долларов, полученных этим предприятием от реализации продукции за рубежом, и уклонения от уплаты налогов на сумму более 100 млн. руб. 26 января 2006 г. возбуждено уголовное дело по тем же статьям, здесь фигурируют те же суммы. Я сначала подумал, что это опечатка. Но оказалось, что все это происходит стабильно из года в год.
Вот справка из налоговой инспекции об уплате налогов за 2004 г. У "Акроса" налог на прибыль - ноль. Зачем ему тогда дополнительные квоты, если предприятие бесприбыльное? Когда такие результаты показывает какое-либо предприятие, естественно, это значит, что рыбу продают за границей по одной цене, в документах указывают другую, гораздо более низкую, прибыль - ноль, зарплата у моряков по ведомостям часто меньше чем у уборщицы на берегу. Неужели моряк будет ходить в рейс за такие деньги?
Вот письмо заместителя министра финансов РФ: "Минфин просит принять к сведению, что в настоящее время не урегулирована задолженность компаний "Акрос" и "Охотск фишинг компани" перед федеральным бюджетом". "Охотск фишинг компани" - "дочка" "Акроса", которая зарегистрирована не в Камчатской области, а ловит здесь (после этого меня обвиняют, что я потворствую пришельцам из других регионов). Цитирую дальше: "Внешэкономбанк обязан предпринять действия по взысканию задолженности и обращению взыскания на предмет залога - 12 ярусоловов". Представляете, какая сумма долгов, если 12 судов у "Акроса" хотят за них отобрать?! И мило предлагают мне принять эти долги на областной бюджет, чтобы рассчитаться в течение 30 лет. И это предприятие - опора областной экономики?
По каждому предприятию, которое пишет жалобы, мне тут же кладут на стол досье. Я готов с каждым представителем встретиться и объясниться с документами в руках.
- Вы на собственном опыте могли убедиться, что уголовные дела в отношении крупных бизнесменов и чиновников возникают, как правило, по заказу. И так же прекращаются. Так что выводы до окончания следствия делать рано.
(Справка АНН: В октябре 2003 г. прокуратура возбудила уголовное дело в отношении губернатора и его заместителя В. Скворцова по факту нецелевого использования средств федерального бюджета, выделенных области на "северный завоз" (ущерб более 120 млн. руб.). В марте 2004 г. в отношении Машковцева возбуждено уголовное дело по факту превышения должностных полномочий в связи с изданием им в августе 2002 г. постановления о вылове лосося по факту (ущерб более 7 млрд. руб.). Действия чиновников квалифицированы как халатность. В мае 2005 г. уголовные дела закрыты).
- У нас только про уголовные дела "Акроса" молчат. А когда появилось мое уголовное дело, его фабула была рассказана во всех СМИ. Всем было ясно, о чем идет речь. Я действительно разрешил безлимитный лов лосося до выхода соответствующего разрешения, поскольку не было иного выхода. Факт я не оспаривал. Спорили о том, заслуживает ли это преступление наказания. В случае с "Акросом" также никто не оспаривает факт, по которому возбуждено его дело. Поэтому говорить, что оно взято из воздуха, нет оснований.
Насчет заказа - сомневаюсь. А вот то, что делается все возможное для закрытия этого дела по заказу, - факт. Но я уверен, что его не закроют. Сколько бы чемоданчиков, куда бы ни носили.
- Один из инициаторов этой, по вашему определению, "разнузданной кампании против губернатора" - обком профсоюза работников рыбного хозяйства. Председателя обкома Ирину Орлову вы хорошо знаете, вместе приходилось работать, защищать интересы Камчатки. Вы ведь не скажете про Ирину Леонтьевну, что это ангажированный человек, и согласитесь с тем, что за обкомом стоит значительная часть рыбаков Камчатки.
- Я ничего не скажу про Орлову. А только соглашусь со словами, которые вы сейчас сами произнесли. Ирина Леонтьевна и обком профсоюза - это совершенно разные вещи. Она подмяла под себя обком, потому что за ней стоят именно "рыбные генералы". Я был на последнем заседании президиума Областного совета народных депутатов, на котором она пыталась в очередной раз меня воспитывать. Ее остановили уже абсолютно все члены президиума. Ее предложения поддержаны не были. Она осталась в Областном совете одинокой воительницей за интересы "Акроса".
- Перейдем к одной из самых скандальных тем последних лет - распределение квот прибрежного рыболовства, цель которого, по закону, поставка уловов на берег. Межведомственная комиссия (МВК), председателем которой вы назначили вашего заместителя Александра Чистякова, распределила квоты на 2004 г. так, что это вызвало многочисленные жалобы рыбацких предприятий и судебные иски. Несмотря ни на что, рыболовецкий флот Камчатки уже третий год работает именно по этому распределению. Но рыбы на местных прилавках по-прежнему мало. Ее цена по-прежнему высока. В чем же принципиальная разница между распределением "от Чистякова" и тем, которое предлагают ваши оппоненты?
- Разница в том, что рыба поступает на берег. Ее здесь перерабатывают, делают высококачественную продукцию на современном оборудовании. По законам рынка, основная ее часть идет на продажу в Москву и за границу. Потому что там больше прибыли. Заставить предприятия продавать все на месте лова никто не может. Но зато здесь это обеспечивает рабочие места, зарплату, здесь остаются налоги, которые идут на зарплату, поддержку учреждений культуры, медицины, образования... Рыба, привезенная на берег, учитывается. На ней невозможно показать нулевую прибыль. А если продавать рыбу с борта на борт в море, как предпочитают "рыбные генералы", никто никогда не узнает, по какой цене она была продана реально. Отсюда и рисуются нулевые прибыли.
Я не буду спорить с тем, что "Акрос" выиграл арбитражный суд. Никто не отказывается выполнять судебное решение. Просто оно не выполнимо. Когда я освободил Чистякова от должности председателя МВК, у меня было большое желание назначить на это место гендиректора "Акроса" г-на Воробьева. Пусть бы он сам попробовал собрать 12 членов МВК, в том числе "федералов", и заставить их проголосовать так, как ему хочется - и убедился, что это в принципе невозможно. Не сделал я это только по одной причине. Если бы я назначил председателем МВК руководителя предприятия, которое находится под двумя уголовными делами, то получил бы по мозгам и от рыбацкой общественности, и от вышестоящих инстанций.
- Назначили бы Орлову...
- Такая мысль, к сожалению, мне вовремя в голову не пришла. Это было бы еще смешнее. Впрочем, прокуратура в недавнем прошлом потребовала вывести всех депутатов из состава комиссии.
- Почитаем документ, который вызвал не меньше жалоб. Это предложения по распределению квот на вылов лососей для прибрежного рыболовства в 2006 г., которые вице-губернатор Чистяков увез в Москву на утверждение. Мне, кстати, этот документ нелегко было достать.
- Я его не прятал. В тот день, когда я утвердил эти предложения, направил их председателю Областного совета. У депутатов они есть.
Сейчас по закону вопрос распределения лосося губернатор может подготовить для утверждения в Москве единолично. Но я предложил депутатам создать совместную рабочую группу по распределению. Я 20 минут убеждал их на сессии разделить со мной ответственность. Большинством в один голос соответствующее положение было принято. Через четыре дня, когда я улетел в Москву, сессия опять собралась и его отменила. Но все равно одного депутата мы в рабочую группу включили.
- Я здесь сам посчитал, каким предприятиям сколько определено. Вот, например, колхоз им. В. И. Ленина (75-летняя история, свой поселок, береговая перерабатывающая база, коллектив - 1,5 тыс. человек) может получить 1 056 т. ООО "Тертей" (образовано в 1996 г. на базе птицефабрики, постоянный коллектив - 60 человек) - 2 269 т. Получается, колхоз им. Ленина менее значим для области, чем "Тертей"?
- Нет, не менее значим. Но колхоз кроме лосося, который у него на последнем месте, получает для океанического и прибрежного рыболовства минтай, треску, камбалу, палтус и так далее. Плюс к тому еще хочет ловить лосось. Пожалуйста.
Но он всегда имел два лососевых участка. После того, как я стал губернатором, каюсь, поддавшись на уговоры, в 2004 г. дал ему четыре. Причем трижды на стадии распределения по его просьбе мы меняли ему участки. Его председатель г-н Драчев приходил и говорил: "Мне - вот эти". Потом просил другие. Он хотел забрать участки у колхоза "Красный труженик". Но это было невозможно. Тогда он сам выбрал из предложенных. И выловил только 30% рыбы. А потом заявил, что область не осваивает свои квоты из-за меня. Да, тот год для рыбаков был тяжелым, шторма срывали невода. Но другие выловили по 70-80%.
В этом году глава Усть-Большерецкого района Антипин просил распределить лосось в его районе, отдав преимущество предприятиям, которые дают работу местным жителям. Значит, колхозу им. Ленина - не более одного участка. Но я решил сохранить историческую справедливость - отдал ему два. А квоты он получил, исходя из нормы загрузки каждого из них.
Если он считает это неправильным, почему не метал громы и молнии в адрес моего предшественника, губернатора Бирюкова?
- А чем "Тертей" заслужил такую милость?
- Не только "Тертей", а очень многие.
- ООО "Витязь-авто", созданное в 1997 г. как транспортное предприятие, получило более 7 тыс. тонн.
- Совершенно верно. У них заводы, расположенные в Усть-Большерецком районе прямо на берегу. Их я видел сам в 2004 г. Великолепное оборудование. Там работают жители района и получают зарплату. А везти лосось "вокруг Африки", чтобы перерабатывать в Петропавловске, где у того же колхоза фабрика, невозможно. Поэтому такие предприятия будут перерабатывать рыбу в море или продавать на иностранные суда.
Вернусь к письму рыбаков, с которого начал: "Губернатора обвиняют в том, что он потворствует приморским предпринимателям. Как раз наоборот. У нас вызывало недовольство его жесткое ультимативное требование сдавать лосось только на камчатские суда. Но мы категорически отказываемся сдавать рыбу "Акросу", поскольку он оказался недобросовестным деловым партнером. Оплату за несколько тысяч тонн лосося, сданного на его суда, пришлось получать более года и только через арбитражный суд".
Об этих проигранных судах почему-то ни Воробьев, ни Орлова нигде в газетах не пишут. Не уверен, что вы напишете.
- Поговорим о более простых цифрах: сколько у вас в этом споре врагов и союзников. Вас поддерживает Камчатская ассоциация рыбопромышленных предприятий (КАРП) - 11 предприятий. Против вас обком работников рыбного хозяйства - 15 предприятий, более 5 тыс. человек. Другая оппозиционная структура, Союз рыбопромышленников и предпринимателей Камчатки - 32 предприятия, 8 тыс. человек.
- Не надо им приписывать 32. На собрании ни разу не было представителей больше 5 предприятий. Многие вступили, не подумав. Как некоторые местные депутаты, которые подписали обращение об ускорении объединения области и округа, не прочитав его. А теперь жалеют. Что касается обкома профсоюза, он просто подмят "Акросом". А рыбаков, которые занимаются прибрежным рыболовством, около 20 тыс. Вот и сравните.
Ко мне приходили их представители: "Может, нам тоже на пикет выйти". Во-первых, не надо ходить стенка на стенку. Во-вторых, не надо людей от работы отрывать. Только у бездельников есть время на пикеты.
- Предлагаю еще одно сравнение. Упомянутый "Витязь-авто" имеет 3 завода, на которых работает 400 человек. Допустим, в результате вашей экономической политики у них есть работа. А тот же "Акрос" был вынужден сократить столько же человек, поскольку часть его флота стоит в порту из-за нехватки квот. Получается, вы развиваете одну отрасль в ущерб другой?
- "Акрос" получает достаточно квот на океаническое рыболовство. А для лова лосося он не предназначен. Квот действительно всем не хватает. Но не из-за меня.
Мы сделали все, чтобы рыбу получали реальные и полезные области предприятия. Когда я принял должность губернатора, у нас в области было 650 рыбодобывающих предприятий. Из них большая часть - однодневки, которые кроме печати ничего не имели. Но все хотели ловить. В этом году осталось 140.
Но все равно возможности по добыче в три раза превышают ресурс. В итоге две трети судов простаивает в портах. Не только у "Акроса". Ничего с этим не сделаешь. Рыбы становится меньше. Пусть идут в Перу. Там водные биоресурсы - 15 млн. т. 10 из них готовы отдать иностранцам с условием продажи на берег 40% улова. Тамошние власти тоже крайне заинтересованы в загрузке береговых заводов.
- Вы упомянули экс-губернатора Бирюкова. При нем, кстати, не было таких острых конфликтов в рыбной сфере.
- В своего предшественника камни никогда не бросал и не собираюсь. Но вы не правы. Конфликты просто не предавались огласке. Тогда вообще никаких законов и норм не было. Квоты делили пять человек. Ко мне как к депутату точно также ходили рыбаки и жаловались. Я пытался получить ответы у Бирюкова. Мне говорили: "Не ваше дело, сами разберемся". В то время вы бы такого интервью не получили. И газету закрыли бы на следующий день, если бы она написала, что квоты распределены неправильно. И я бы нашел способ, как закрыть, если бы захотел. Но этого не делаю.
- При прежнем губернаторе регулярно проводились рыбохозяйственные советы, на которых мог присутствовать любой желающий.
- Сначала пять человек все делили, потом собирался совет, которому объявляли готовый результат. И никаких посторонних желающих там не было. Это вы уже путаете с годами моего губернаторства, когда совет собирался в большом зале областной администрации, и 250 человек могли наблюдать его работу. А отменил советы не я, а новый федеральный закон.
- Но в братской Корякии рыбхозсоветы до сих пор проходят. И там все решается относительно спокойно.
- Спросите лучше у рыбаков братской Корякии, как там все решается. Очевидцы говорят, по известному принципу из пьесы "Свадьба в Малиновке": это мне, это опять мне, это снова мне. Остаток - ладно уж, бери... А потом собирается назначенный губернатором рыбхозсовет и все это благословляет. Почему многие камчатские рыбаки боятся хуже смерти прихода к руководству объединенным Камчатским краем Олега Кожемяко? Потому что тогда у них не будет рыбы, да и пошуметь им никто не даст.
- Это не совсем дипломатично по отношению к вашему коллеге.
- Я не говорю, поступил ли он хорошо или плохо. Пусть оценку дают рыбаки. Можете это не печатать.
- Мы напечатаем.
- Я всегда отвечаю за свои слова.
- Михаил Борисович, порадуйте своих врагов, скажите, когда истекают ваши полномочия в связи с объединением регионов.
- На эту тему ничего не могу сказать. Скажет Государственная дума, куда президент внес проект федерального конституционного закона об образовании нового субъекта Федерации. В нем учтены все наши предложения. С 1 июля 2007 г. назначается губернатор Камчатского края. В октябре проводятся выборы краевого парламента. С 1 января 2008 г. в полном объеме функционирует Камчатский край. Никто пока в этот проект ни одной поправки не внес.
Признаюсь, я очень устал на этой работе. На ней ничего не нажил, кроме действительно хорошей губернаторской зарплаты. Фирм своих не открыл, дач на Канарах не построил. Волос потерял довольно много. Считаю, что два срока для губернатора - это достаточно. Но я могу "порадовать" своих врагов еще раз: если президент мне предложит возглавить край хотя бы на какое-то время, чтобы наладить работу органов власти, отказываться не буду.
Кирилл Маренин
Агентство национальных новостей
07.06.2006
http://www.governors.ru/?regmode=regions®ion=41&okrug=0&razdel=smi&statja=11044
