Ю. НОРКИНА: Мы продолжаем дневной "Разворот" на "Эхе Москвы". В студии Андрей Норкин и Юлия Норкина. И у нас в гостях Семигин Геннадий Юрьевич, лидер политической партии "Патриоты России". И не только. Геннадий Юрьевич - депутат Государственной Думы, председатель Народного правительства, созданного в марте 2005 года, председатель координационного совета Народно-патриотического союза России, доктор политических наук, профессор, автор более 40 опубликованных научных трудов.
А. НОРКИН: Добрый день.
Ю. НОРКИНА: Здравствуйте.
Г. СЕМИГИН: Добрый день.
А. НОРКИН: Геннадий Юрьевич, вам обидно бывает, когда вас называют главной теневого правительства?
Ю. НОРКИНА: Или "красным олигархом"?
А. НОРКИН: Это разные вещи.
Г. СЕМИГИН: Только по порядку.
Ю. НОРКИНА: Хорошо.
Г. СЕМИГИН: Конечно, мы говорим о том, что это оппозиционный кабинет, это народное правительство. Но есть такая терминология в политологии - теневой кабинет. И мы считаем, что она, в принципе, приемлема. И, так сказать, мы, в общем-то, своими делами показываем...
А. НОРКИН: Есть некая уничижительность в этом термине.
Г. СЕМИГИН: Знаете, просто слово "теневое" в России превратилось, в общем-то, в плохое слово - в серое...
Ю. НОРКИН: Резник ушел. Надо было его...
Г. СЕМИГИН: Нехорошее, неправильное, незаконное. Вот исходя из этого - да.
А. НОРКИН: То есть вас это, в общем, не обижает?
Г. СЕМИГИН: Нет, не обижает. Не обижает. Я считаю, что все демонстрируется делами и своими позициями.
А. НОРКИН: Были на вчерашней встрече у президента?
Г. СЕМИГИН: Вчера... Дело в том, что приглашали к президенту те партии, которые в прошлой Думе прошли 3 процента либо провели одномандатников в таком количестве, что позволяет всем им быть на финансировании у государства, они получают государственные бюджетные деньги в своей деятельности. Наша партия была создана год с лишним назад...
А. НОРКИН: В апреле, если я не ошибаюсь.
Г. СЕМИГИН: Да. Вообще-то, 28 июля она была зарегистрирована прошлого года, и она не участвовала в выборах. Поэтому как нас, в общем-то, так и другие партии, на эту встречу не приглашали.
Ю. НОРКИНА: Так, ну и я продолжу, да? Геннадий Юрьевич, я вот вчера даже ночью, скажу вам, ознакомилась...
Ю. НОРКИН: С платформой.
Ю. НОРКИНА: С платформой, программой, с уставом, основными документами "Патриотов России". Я имею в виду партию "Патриоты России". Вот что меня насторожило, честно говоря. В партию "Патриоты России" вступила значительная часть членов партии Национально-державной партии России, "Российская партия труда" и евразийская партия "Союз патриотов России".
А. НОРКИН: По крайней мере, об этом пишет Википедия.
Ю. НОРКИНА: Да. И партия стремится, как здесь написано, к объединению всех оппозиционных сил страны на базе патриотизма. Партия отвергает радикализм, экстремизм, шовинизм и национализм в любых их проявлениях. Почему задергалась? Задергалась по поводу Национально-державной партии России. Я просто помню этот скандал, когда у них тоже были заявлены абсолютно другие показатели программы...
А. НОРКИН: Ну когда был съезд, да, там. Фонд защиты России от жидовского ига. Там много было всего.
Г. СЕМИГИН: Должен вам сказать, что это абсолютная неправда. Мы действительно объединяли представителей пяти политических партий и большой отряд беспартийных в этом составе этих партий. И в составе политической коалиции "Патриоты России" этой партии не было никогда. Я даже вдалеке слышал это название. Я понятия не имею, кто руководил и руководит этой структурой. Не имею понятия ни о каких программных делах. Поэтому к нам она не имела никогда никакого отношения.
А. НОРКИН: А как вы просто, только вот не так, как в программах пишут, а как вы понятие "патриотизм" можете истолковать?
Г. СЕМИГИН: Вы знаете, мы, когда предлагали идеологию "патриотизм", на наш взгляд, новую идеологию...
А. НОРКИН: Подчеркивается, что у вас новая идеология.
Г. СЕМИГИН: Да. У нас три позиция. Первая позиция - это действительно искренняя, бескорыстная, настоящая любовь к стране и к ее народу. Вторая позиция очень важна - это выражение национально-государственных и народных интересов политической идеологической деятельности. Мы лично считаем, что за последние 15 - 16 лет вряд ли можно сказать, что интересы национально-государственные и народные выражались властью в Российской Федерации. Скорее всего, выражались интересы узкой группы лиц, не только богатых олигархов, но и разных чиновников, которые проповедовали и вели такой радикальный либеральный курс. И третья позиция по идеологии патриотизма - это активная позиция. Потому что все патриоты имеют право, как говорится, на диване лежать и любить страну, но на наш взгляд, в нашей идеологии патриотизма это попытка изменить то, что происходит сегодня в стране, то есть активное участие в политической и общественной деятельности.
А. НОРКИН: А чего плохого происходит в стране? Объясните мне, пожалуйста. Вот смотрите, возьмите, я не знаю, федеральное послание президента: ВВП растет, зарплату повышают, нацпроекты по здоровью, по образованию, материнский капитал, с нами считаются, никто жить без нашего газа не может. Чего плохого-то?
Г. СЕМИГИН: У нас другой подход. И мы как бы определяем это по оценкам людей прежде всего. 60 - 70 процентов населения Российской Федерации официально, по всем опросам социальным, так сказать, недовольны уровнем жизни в Российском Федерации. По Организации Объединенных Наций, у нас по уровню жизни, по экономическим и социальным показателям, о которых вы говорите, 50-е - 60-е места. Третий момент: десять реформ ведет правительство Российской Федерации несколько лет. Все увидели, что все десять либо буксуют, либо, как пенсионные, вообще остановились и находятся в очень сложном положении. Если вы смотрите по уровню жизни регионов, 75 процентов всех регионов Российской Федерации с дефицитным тяжелым бюджетом. И так далее. То есть сегодня действительно только 10 процентов Российской Федерации получают 90 процентов доходов во всей стране. А вот остальные 90 процентов в виде косметологии, о которой вы сейчас говорите, немножко зарплаты.
А. НОРКИН: Это не я говорю, я цитирую.
Г. СЕМИГИН: Да, вы цитируете. Немножко зарплаты, немножко пенсии, немножко национальных проектов в виде раздачи зарплаты опять же или "скорых помощей", так сказать, машин и так далее. То есть вот в этом направлении есть косметология. И есть некоторые улучшения. Радикально ничего не меняется. Радикального рывка, как сказал Герман Греф, 15 лет будем догонять Португалию. Не думаю, что это серьезные положительные изменения.
А. НОРКИН: А где гарантии, что то, что вы предлагаете, даст этот рывок?
Ю. НОРКИНА: Да, я вот себя ставлю на место тех, кто сидит по ту сторону микрофона - люди, которые получают унизительные пенсии, унизительные зарплаты. Что вы предлагаете вот кардинально? Вот вы приходите к власти, к примеру. Вот первым делом?
Г. СЕМИГИН: Мы предложили новый курс и там расписали всю позицию. Несколько моментов сразу, чтобы было понятно. Первым делом, хотим мы этого или не хотим, популярно, не популярно, мы вынуждены будем вернуться к вопросу собственности в Российской Федерации, с точки зрения того, о чем нам заявляли когда-то Егор Гайдар и Анатолий Чубайс, что 90 процентов людей будут... Кем? Собственниками. Сегодня 10 процентов семей владеют 90 процентами собственности.
Ю. НОРКИНА: Но только этим собственникам не объяснили, собственно говоря, что такое собственность и как ею распоряжаться.
Г. СЕМИГИН: И не дали ее, в общем-то, в руки, несмотря на ваучеры. Понимаете?
Ю. НОРКИНА: И не дали в руки.
Г. СЕМИГИН: Поэтому понимаете, какая очень серьезная проблема сложилась? Раковая опухоль в стране в виде вот 10 процентов, держащих 90 процентов собственности без разрешения в цивилизованном законном порядке через решение наращивания этой собственности для других людей в виде народных предприятий, различных акций, не изменит ситуацию в стране. Второе - мы предложили изменить доходы. Мы предложили изменить доходы. Мы показали, за счет чего можно их увеличить. Мы показали, как можно изменить налоговую систему. Мы показали, как людей с нижним уровнем прожиточного минимума нужно освободить от налога на имущество, на землю, на все остальное.
А. НОРКИН: Геннадий Юрьевич, извините меня, ради бога. Я когда слушаю вас или многих вот ваших коллег-политиков, которые, в общем, всегда говорят такие правильные вещи и убедительно, чего же, как это говорится, "если ты такой умный, ты такой бедный"? А чего мешает это делать, вот все это осуществить?
Ю. НОРКИНА: Неужели у нас такие бездарности у власти стоят?
А. НОРКИН: Это что? Это...
Г. СЕМИГИН: Если это ко мне вопрос - не отвечаю. А если это вопрос, почему у нас такая власть...
А. НОРКИН: Это вопрос: почему, на ваш взгляд, вот те реальные вещи, разумные, здравые, о которых вы говорите, они не осуществляются? Кроме "Патриотов России", этого никто не понимает?
Г. СЕМИГИН: Нет, во-первых, понимают многие. Мы предложили уникальные, интересные, простые, как пять копеек, механизмы решения ЖКХ, жилья, здоровья и вот этих проблем.
А. НОРКИН: Все так говорят. И ЛДПР так говорит. И у них свои предложения. Коммунисты - про них отдельный разговор.
Г. СЕМИГИН: Ну, во-первых, не совсем так. Дело в том, что новый курс никто не предложил, альтернативный бюджет не предложили, механизмы никто, кроме нас и правительства Российской Федерации, дискуссию не ведет. И последнее. Мы, не имея государственной власти, не имея государственных денег, 500 проектов социальных, экономических, научных и культурных за этот год реализовали в 75 регионах Российской Федерации на деле.
А. НОРКИН: Например? Ну, например?
Ю. НОРКИНА: В Екатеринбурге вы отремонтировали 4 детских сада, насколько я знаю.
Г. СЕМИГИН: Да, мы ремонтировали школы, ремонтировали поликлиники.
Ю. НОРКИНА: Ну вот смотрите. А вам не кажется, что это популистский шаг просто? Я объясню, почему. Не обижайтесь. Смотрите, сейчас предвыборная гонка. Конечно, она началась уже, чего говорить, чего греха таить. Мы с вами взрослые люди, мы понимаем. Вот сейчас вы отремонтировали эти детские сады. А через 2 года прорвало трубу, обрушилась стена. Кто этим будет заниматься?
Г. СЕМИГИН: Нет, я просто показываю...
Ю. НОРКИНА: Я просто к тому, что реально, смотрите...
А. НОРКИН: Насколько я понимаю Юлию, она имеет в виду, что это была как бы разовая такая акция. А дальше-то что? Не лучше ли было завод построить?
Ю. НОРКИНА: Кто за это будет отвечать?
Г. СЕМИГИН: Давайте мы разделим...
Ю. НОРКИНА: Так это неотделимо.
Г. СЕМИГИН: Нет, давайте разделим оппозицию с властью.
Ю. НОРКИНА: Вот смотрите. Мы строим завод в том же самом Екатеринбурге. Смотрите, приватизация произошла кривобоко. Значит, половина... да больше половины заводов были отданы подо что? Под складские помещения.
Г. СЕМИГИН: Да под торговые комплексы.
Ю. НОРКИНА: Конечно. Потому что стричь купоны просто с того, что ты продаешь из Китая, гораздо легче, чем управлять целым предприятием да ставить еще на ноги. Это сколько еще лет пройдет. Правильно?
Г. СЕМИГИН: Давайте мы здесь разделим деятельность власти и деятельность оппозиции. Не будем смешивать.
Ю. НОРКИНА: Вот смотрите. А вы приходите к власти. Что вы делаете? Приватизированные вот эти вот предприятия, которые отняли у людей рабочие места реально. Сейчас главная проблема всего - экстремизма, национализма, всего-всего-всего - в том, что люди не работают. Чувство собственного достоинства у человека появляется тогда, когда он работает, он приносит в семью зарплату не для существования, а для жизни, для того, чтобы старики могли ездить за границу отдыхать. Правда? Чтобы дети учились в нормальных школах. Реально? Реально. Рабочие места, производительность труда. Ну, естественно, и чтобы мы вышли на международный рынок...
А. НОРКИН: Ну и социальная какая-то защита.
Ю. НОРКИНА: А тогда уже все идет: социалка, медицина, все-все-все.
Г. СЕМИГИН: Вот вы знаете, давайте от этих общих разговоров мы немножко перейдем... Это все такие же красивые слова и правильные слова, которые, так сказать, говорят сейчас все. Давайте будем конкретно, вернувшись к тому, о чем говорил я. Это не популистские шаги. 500 реально сделанных проектов, они призваны, во-первых, сначала решить некоторые проблемы и власть устыдить, того, что она не делает, то, о чем вы говорите. Сегодня сделаны 500 проектов не одноразово. А вот в следующие полгода мы делаем полторы тысячи, реально решая для людей. И, кстати, я должен сказать, мы сделали в регионах, в которых 90 процентов нет выборов и в ближайшее время не будет. И сделали мы год назад. Пока еще до выборов далеко. Это во-первых. Во-вторых, мы показали в результате этого, каким механизмом нужно заниматься, чтобы это сделать в отличие от национальных проектов. Третий момент. Вы задали вопрос по поводу того, почему же власть этого не делает - то, что мы предложили элементарные и очень интересные моменты. Ну, например, с чего начать? Мы сказали: 9,3 триллиона использовать, вложить первые полтора триллиона в создание тысяч вот таких мало-средних предприятий, чтобы вернуть рабочие места. Сделай результативными эти заводы, и пусть они выдадут сразу продукцию, сразу доход. Сразу продукция, сразу налоги, сразу рост доходов от вложенных денег плюс реальная польза, реальная позиция для всех. Власть говорит в ответ нам на это, что деньги нельзя трогать, деньги будем, так сказать, выдавать только через внешний, так сказать, долг. И вот, возвращаясь к вопросу, почему власть не хочет. Да потому что у власти четко запрограммированный странный, я бы даже не стал его называть либеральным курсом, потому что либералы все удивляются на Западе тем или иным действиям нашим экономическим, о которых говорят наши доморощенные либералы. Идет спор между ними и между нами. Да? Поэтому вот в этом смысле власть не понимает экономику, понимает социальную сферу, понимает жизнь в регионах по-своему. Изменить это... Вот мы бьемся с оппозиционным правительством и меняем, некоторые позиции меняем.
А. НОРКИН: Вы серьезно хотите придти к власти в России?
Г. СЕМИГИН: Серьезно, естественно.
А. НОРКИН: Геннадий Юрьевич, вы блокируете сейчас с Геннадием Гудковым, с Геннадием Селезневым, с Алексеем Подберезкиным. Но там рейтинги. Статистическая погрешность. Но нереально придти к власти в таком блоке. Вам не кажется? Для чего это?
Г. СЕМИГИН: Значит, во-первых, мы опираемся на свои собственные рейтинги в целом ряде регионов, в которых мы участвуем. Либо мы проходим 7 процентов, либо мы около 7 процентов.
А. НОРКИН: Вы сейчас говорите про вас или про блок уже?
Г. СЕМИГИН: Я говорю про "Патриотов России". Мы участвовали во всех выборах в марте и в октябре. В ряде законодательных собраний мы прошли, в ряде мы были близки к прохождению. У нас еще впереди год, у нас годовалая партия, мы идем вперед. Что касается предложений этих партий скоординировать некоторые усилия, мы нормально отнеслись к этому. И мы согласились координировать. Мы не объединялись еще пока.
А. НОРКИН: Вы приняли их как бы к себе? Да, я знаю, что это не до конца.
Г. СЕМИГИН: Мы приняли, так сказать, да. Мы приняли, координируем. Вот сейчас будут выборы в марте. Давайте посоветуемся? Давайте. Давайте скоординируем свои позиции? Давайте скоординируем. Поэтому мы из-за того, что мы молодые, и то, что у нас начальный рейтинг сейчас по стране 4 процента, а в разных регионах от 2 до 12, до 14, мы понимаем, что да, мы молодые, мы из первого класса пока не смогли перейти в десятый. Но за этот год, мы думаем, сделаем еще, так сказать, один серьезный рывок, потому что мы с 37-го места вошли в пятерку активно действующий партий. Внутри этой пятерки мы стараемся подняться выше. Поэтому любое присоединение здравых, хороших сил, включая эти партии и целый ряд других структур, и общественных организаций и профсоюзов, которые к нам обратились, мы считаем, это благо. За исключением тех структур, которые действительно проповедуют национал-экстремистские позиции, национал-шовинистические позиции. Мы подписали пакт с целым рядом партий об отрицании, так сказать, фашистских, всяких шовинистских и всех остальных позиций. И ведем себя таким образом. Никто нашу партию до сегодняшнего дня не упрекнул.
А. НОРКИН: А почему вы с коммунистами все-таки так и не договорились? Я имею в виду с КПРФ, с Зюгановым.
Г. СЕМИГИН: Очень простой ответ. Понимаете, мы предложили, и еще перед теми выборами в Государственную Думу, создать блок. Тогда, слава богу, эти блоки были разрешены, в отличие от сегодняшнего дня. И туда могли войти несколько партий, несколько крупных общественных объединений. Геннадий Андреевич отказал в этом. Второе. Мы говорили Геннадию Андреевичу: не нужно брать представителей олигархов в список. Он 20 человек взял. Мы просили его: не нужно брать эти деньги, потому что есть нормальные деньги.
А. НОРКИН: Но вас тоже называют, возвращаясь к началу разговора, "красным олигархом".
Г. СЕМИГИН: Нет, это абсолютно неправда. Это называют с позиции и со слова-то Геннадия Андреевича. Я в своей жизни...
А. НОРКИН: Ага, значит, слово-то Геннадия Андреевича вес имеет.
Г. СЕМИГИН: Да, живет и действует, пока, так сказать, в определенном смысле слова. Поэтому на сегодняшний день я, занимаясь экономической, научной и общественной деятельностью, до того, как я стал депутатом, я не приватизировал ни одного завода, не занимался экспортом сырья, не приватизировал ни одного месторождения. Это инвестиции, это строительство, это юридический бизнес, это аудиторский бизнес, это медийный бизнес, это издательский бизнес. Ничего общего с приватизацией и со всеми остальными моментами не имею. Слово "олигарх", если расшифровывать, то я все 15 лет в оппозиции. Олигархи - это те люди, которые с властью вместе делили ту собственность, о которой мы говорили.
А. НОРКИН: Давайте я запущу сейчас быстренько голосование. Давайте, уважаемые радиослушатели, мы с вами проведем такой, несколько предварительный, опрос. Вы хотите проголосовать за "Патриотов России" на выборах в Думу - 660-01-13. Вы не хотите голосовать за "Патриотов России" на выборах в Думу - 660-01-14. Выборы у нас как будто бы в ближайшее воскресенье. Итак, "Патриоты России" - в Думу - 660-01-13. Нет, "Патриотам России" дорога в Думу закрыта - 660-01-14. Геннадий Юрьевич, правда, что создание блока, вот о котором мы с вами говорили, на базе "Патриотов России" - это разработка Владислава Суркова, зам. главы администрации президента?
Г. СЕМИГИН: Да полная ерунда.
А. НОРКИН: Пишут об этом.
Г. СЕМИГИН: Во-первых, никакого блока быть не может. Мы четко со всеми договорились, что это может быть одна базовая партия, куда войдут все остальные. Блоки, по законодательству, на сегодняшний день запрещены. Блоками нельзя идти на избирательную кампанию. Это некая просто координация. Во-вторых, понимаете, очень долгая была попытка некоторых людей разыграть карту: партия "Патриоты России" - кремлевский проект. Кто кремлевский проект сегодня, всем стало ясно?
А. НОРКИН: Кто?
Г. СЕМИГИН: Появилась "Справедливая Россия", появился Миронов. Об этом объявлено открыто, что создана по решению Кремля, президент поддержал. Что непонятного, так сказать?
А. НОРКИН: А вы тогда где? Значит, "Единая Россия" - центр, "Справедливая Россия" - левая нога, как Миронов сказал, "Свободная Россия", которую тоже сейчас называют кремлевским проектом - это правая нога. А вы? Хвостик?
Г. СЕМИГИН: Вы знаете, мы стоим на такой позиции. Мы считаем, что патриотов, которые готовы действовать, их больше 60 процентов в стране. Это люди не только с левыми, но и центристскими и правоцентристскими взглядами. Вот на аудиторию избирателей от левого, от КПРФ, до правоцентристского флага мы и рассчитываем. И в этом смысле мы увидели, что нас поддерживают.
А. НОРКИН: Подождите, я вам перебью. Давайте мы до тысячи доведем голосование, осталось не так много. Пожалуйста, вы хотите видеть, вы голосуете за "Патриотов России" на выборах в Госдуму - 660-01-13. Вы не хотите видеть "Патриотов России", вы голосуете против присутствия этой партии в Госдуме - 660-01-14. Добьем до тысячи, я надеюсь.
Ю. НОРКИНА: Будем стараться.
Г. СЕМИГИН: Поэтому в этом смысле - левые и правые ноги - мы как бы в стороне от этих всех процессов. Мы независимая, самостоятельная политическая организация, создаваемая самостоятельно опять же, без всяких разрешений правительства, которое мы создавали - то же самое. И все наши дела самостоятельные. Поэтому нас не нужно вписывать в эту систему, мы - оппозиционная структура за чертой этих двух партий власти.
Ю. НОРКИНА: Геннадий Юрьевич, вы считаете крепким хозяйственником?
Г. СЕМИГИН: Себя? Да. Человеком, который сделал в своей жизни целый ряд конкретных дел в экономической сфере.
Ю. НОРКИНА: Ваши подчиненные, ну, судя по тому, что у вас деятельности много, они довольны вами?
А. НОРКИН: Все, я остановил голосование.
Г. СЕМИГИН: Вы знаете, я не знаю.
Ю. НОРКИНА: Почему?
Г. СЕМИГИН: Наверное, есть какие-то люди довольные, есть какие-то недовольные.
Ю. НОРКИНА: Хорошо. Вы считаете, у вас нормальные зарплаты, на ваших предприятиях?
Г. СЕМИГИН: В моих организациях - нормальные.
Ю. НОРКИНА: В ваших организациях - нормальные? То есть люди не выживают, а...
А. НОРКИН: Нет, абсолютно. Они живут.
Г. СЕМИГИН: У меня организации, которые занимаются экономической, научной, общественной деятельностью и получают достойную зарплату. Она индексируется постоянно. В этом не было...
Ю. НОРКИНА: Я почему спрашиваю. Не для красного словца. Потому что для меня, например, был единственный человек, за которого я голосовала в президенты - это Святослав Федоров. Потому что я знаю, я видела, все видели, вся страна видела, какую организацию он создал. Это была маленькая империя, очень умная, очень добросовестная, на мой взгляд. Понимаете, да? То есть если вы нашли какой-то консенсус в своем доме личном, если у вас порядок там и процветание, то вы найдете, наверное, это и в стране.
Г. СЕМИГИН: Безусловно. Поэтому как бы экономические, научные, общественные мои организации, они развиваются очень интересно, очень перспективно. И в этом смысле...
Ю. НОРКИНА: И вы уверены, что и страну так же можно поставить на ноги?
Г. СЕМИГИН: Да я развиваю их 16 лет. И не было никаких инсинуаций там.
А. НОРКИН: Страну можно развивать вот по принципу какой-то организации, да?
Г. СЕМИГИН: Как... толчок. В том числе, и через территории, через отрасли, через Госдуму. Ты должен пройти уровни и ступени.
А. НОРКИН: Так, я остановил голосование. У нас осталось 2 минуты. 1014 человек нам позвонили за 2 минуты в эфир. За "Патриотов России" в Думе - 49,6. Против - 50,4. Ну, это абсолютно... Ну и чего? Мнение какое?
Г. СЕМИГИН: Понимаете, я думаю, что на сегодняшний день это очень неплохо. Это неплохо по той простой причине, что все-таки партия молодая, у партии есть год, чтобы доказать еще делами и своими позициями, что можно за нее голосовать. И самое главное, что после голосования не остановится партия в делах, не начнет играть в политес, а будет продолжать заниматься и проектами, и законодательством, и делами, в общем-то, и сделает то, о чем она заявляет, в эпицентре своей деятельности поставив человека и его семью - главный момент.
Ю. НОРКИНА: Когда придете к власти, если вдруг, вот слогательно так, ну если вдруг придете, будете отнимать те приватизированные предприятия, которые использованы нецелево?
Г. СЕМИГИН: А как же? Абсолютно точно заявляю, что... Кстати, об этом мало говорят.
Ю. НОРКИНА: Нет, это очень серьезный вопрос.
А. НОРКИН: Серьезный, я понимаю.
Г. СЕМИГИН: Серьезный вопрос. Если вы возьмете 70 процентов контрактов инвестиционных, по которым получена эта собственность, вы увидите, что порядка 60 процентов не исполнено их. И там вот стоит раздел: в случае невыполнения одного из условий автоматическое возвращение. По закону только и только по суду. И только в том случае, если в этом предприятии серьезные проблемы. Есть еще одна форма. Когда человек не хочет продавать путем выкупа, например... Не обязательно все забирать, можно выкупить. Не хочет человек продавать. Ну давайте возьмем, как европейские страны, в Норвегии. Продаешь нефть - заплати, пожалуйста, со всех продаж, постоянно от 70 до 90 процентов налогов. Дайте нам на зарплату их. Миллиард долларов вы показываете в виде подоходного налога, с налогом в 13 процентов, дайте возможность обществу получить эти деньги.
Ю. НОРКИНА: Вы занимались вопросами и сельского хозяйства. Так, коротко. Перспективы есть вообще? Россия ведь аграрная страна.
Г. СЕМИГИН: Безусловно. Мы предложили семь конкретных мер для того, чтобы это все сделать. Но принцип либеральный - сельское хозяйство выживает само по себе в рынке - это нонсенс, потому что нигде не выживает. Его дотирует государство, правда умно, экономически - налогами, кредитами, экономическими действиями, а не простой тупой дотацией. Мы предложили пять - семь конкретных мер, что дает возможность выйти на новый уровень.
А. НОРКИН: Ну что ж, мы вынуждены заканчивать.
Ю. НОРКИНА: Дай вам бог.
Г. СЕМИГИН: Спасибо.
А. НОРКИН: Геннадий Семигин, лидер политической партии "Патриоты России" был в эфире "Эха Москвы". Дневной "Разворот" на этом закончен. Юлия и Андрей Норкины и Людмила Вишневская, звукорежиссер. Мы вас благодарим за внимание. Сейчас программа Анны Князевой "Эхономика". Ну а потом, в 17 часов, "Новости". Всего доброго. До свидания.
Ю. НОРКИНА: Берегите друг друга.
07.12.06 16:35 Эхо Москвы
