Наша программа выходит в эфир, когда большинство слушателей отдыхает. Но отдыхает по-разному: кто-то на природе, кто-то в гостях, кто-то дома среди семьи. Но, к великому сожалению, часть людей ищет удовольствие и расслабление в наркотическом кайфе. Рост наркомании, особенно среди молодежи, стал общегосударственной проблемой и, можно сказать, даже бедствием.
Cегодня разговор как раз об этом. Наш собеседник - заместитель председателя недавно созданного Комитета по контролю над оборотом наркотиков и психотропных веществ России Александр Михайлов. Знакомьтесь.
МИХАЙЛОВ АЛЕКСАНДР ГЕОРГИЕВИЧ. Родился в 50-м году в Москве в семье военнослужащего. Срочную службу проходил в Южной группе войск. Окончил факультет журналистики МГУ.
С 74-го года на оперативной работе в органах Госбезопасности. Начиная с 89-го года, занимался вопросами информации и общественных связей спецслужб.
В 98-99 годах был начальником Управления информации МВД России. Во время премьерства Степашина возглавлял Управление правительственной информации.
В июле нынешнего года назначен заместителем председателя Комитета по контролю над оборотом наркотиков и психотропных веществ Российской Федерации.
Воинское звание - генерал-лейтенант. Профессор Московской юридической академии и Московского Института МВД.
Александр Михайлов - член Союза писателей России, автор художественных и документальных книг и сценариев, лауреат премии имени Константина Симонова.
Женат, имеет двоих детей и внука. Коллекционирует курительные трубки.
- Александр Георгиевич, позвольте вас приветствовать в студии. По-моему, наша встреча - это один из первых выходов вашего ведомства в свет, на большую аудиторию.
МИХАЙЛОВ: В известной степени да. Но для начала я хотел бы пожелать всем доброго утра и доброго дня. Надеюсь, что он таковым и будет. Потому что тема, которую мы будем обсуждать, находится в несколько аномальной сфере. И, конечно, к доброй ее отнести нельзя. Но, тем не менее, постараемся сделать наш разговор увлекательным и интересным.
- А я хочу сказать слушателям, что эту программу вы услышите в записи, но мы будем работать в режиме прямого эфира, так как объявили номера телефонов студии и надеемся, что звонки будут и обратная связь у нас будет. Есть у нас кое-какие вопросы и реплики на сайте `Маяка` в Интернете.
Итак, первое, о чем я вас хочу спросить, Александр Георгиевич: каковы масштабы проблемы? Насколько она заслуживает разговора, который у нас будет?
МИХАЙЛОВ: Для России решение этой проблемы носит принципиальный характер, потому что масштаб, о котором мы с вами говорим, приобрел уже просто катастрофические размеры. По нашим данным, по данным международных экспертов, число наркозависимых людей в Российской Федерации составляет порядка 4-х миллионов человек; порядка 500 тысяч человек стоят на учете в наркологических диспансерах. Если говорить о масштабах, мы можем прогнозировать их расширение, если вовремя это явление не остановить. Потому как Россия превратилась из страны транзитной в страну потребления. В России существует, скажем так, обращаемая на территории Российской Федерации иностранная валюта, - раньше этого не было, естественно, и не было смысла реализовывать наркотики на территории бывшего Советского Союза. Сегодня мы вошли в западное общество со всеми его атрибутами: вместе с роком, сексом, так сказать, и наркотиками. И это стало в известной степени аномальным аспектом нашей жизни, но мы должны констатировать, что угроза серьезная, и с этой угрозой необходимо бороться уже сегодня, пока не поздно.
- Вы назвали цифры. Это официальный подсчет. Но, наверное, если прогнозировать, как-то накладывать соотношение известного на неизвестное, эти цифры, наверное, на самом деле еще больше?
МИХАЙЛОВ: Мы посчитали, скажем, с некоторым запасом. И я должен сказать, что в последние четыре года число наркоманов в России увеличилось в девять раз. Для сравнения могу сказать, что в Соединенных Штатах за последние десять лет число наркоманов уменьшилось в два раза, несмотря на то, что число их достаточно велико. И если учесть, что вокруг каждого наркомана мы можем обнаружить порядка 70-ти человек, можете представить себе размер цепной реакции, по которой наркотики распространяются в нашем обществе.
- Скажите, а уровень жизни, размывание духовных ценностей как-то сказывается на этом?
МИХАЙЛОВ: Наверное, социально-экономические условия являются определяющими в распространении этого явления. Потому что для некоторых регионов, особенно сельскохозяйственных, где наши граждане живут практически в катастрофических экономических условиях, производство и выращивание наркотического зелья стало в известной степени бизнесом. Это некие `короткие деньги`, которые можно получить, реализовав на рынке либо сырье, либо готовую продукцию.
СЛУШАТЕЛЬ: Скажите, пожалуйста, кто в основном торгует наркотиками? Интересует этнический состав торговцев.
МИХАЙЛОВ: Тема интересная, она в известной степени даже, я бы сказал, деликатная. Потому что как только мы обозначаем конкретную национальность, мы сразу создаем некий элемент ксенофобии. Но чего греха таить? Мы вынуждены признать: в основном это выходцы из Средней Азии, люди, которые не будучи гражданами Российской Федерации, находятся в очень сложных экономических условиях. И поэтому производство и реализация на территории России наркотиков является одним из средств их существования. Это представители таджикских диаспор. Нас очень волнует ситуация, связанная с цыганскими диаспорами; к сожалению, эта категория граждан сегодня специализируется наряду с известными для данной национальности промыслами, и тенденция стала приобретать просто обвальный характер. Но в данном случае мы начинаем очень активно работать и по этой категории людей. Хотя по большому счету, чего греха таить, системы подготовки специалистов в правоохранительных органах по борьбе с этнической преступностью мы сегодня не имеем. У нас ни в одном учебном заведении не учат, допустим, таджикский язык, цыганский язык, - я имею в виду, в специализированных учебных заведениях.
- Но это в основном наркокурьеры или производители тоже?
МИХАЙЛОВ: Если говорить о таджиках, конечно, это производители и наркокурьеры. А если говорить о цыганах, это и производители, и скупщики, и те, кто реализует продукцию, дилеры.
- В ходе записи нашей программы были три звонка на одну и ту же тему. Сейчас мы их объединили.
СЛУШАТЕЛЬ: Александр Георгиевич, добрый день. Скажите, пожалуйста, то, что делается в Долгопрудном, - суд над милиционерами, которые пострадали из-за того, что начали бороться с наркомафией, - как вы это оцениваете и освещаете? Там у меня знакомые живут, они говорят, что у них наркотики продаются свободно.
СЛУШАТЕЛЬ: Инна Ивановна, Москва. Скажите, пожалуйста, что же происходит в Долгопрудном? Там же просто полный беспредел. Наркомания процветает, и судят сейчас двух милиционеров, которые вступили в борьбу с наркомафией.
СЛУШАТЕЛЬ: Тамара Васильевна, из Москвы. Я хотела вас попросить, чтобы вы помогли нашим милиционерам в Долгопрудном, которые борются против наркомании.
МИХАЙЛОВ: Вот это как раз одна из самых серьезных угроз, потому что наркомафия уже очень плотно переплелась с нашими правоохранительными органами и выбирает путь защиты своих интересов через наступление. Конечно, мы уже столкнулись в ряде регионов, когда представители правоохранительных органов, которые эффективно и активно борются с этим явлением, сами оказываются под уголовной ответственностью. Здесь возникает очень серьезная проблема и есть серьезный повод для размышлений. Потому что если процесс так будет у нас развиваться, если правоохранительная система в известной степени будет заниматься уничтожением людей, которые так или иначе борются за интересы граждан Российской Федерации, то, наверное, мы будем иметь невнятные результаты нашей деятельности, и неэффективная работа правоохранительных органов будет налицо. Я полагаю, что мы будем держать на контроле эту ситуацию. Понятно, что мы не имеем права вмешиваться в вопросы судебного разбирательства. Но факт остается фактом: нам уже серьезно нужно будет бороться и с тем, как пытаются бороться с правоохранительной системой криминальные структуры.
- А сейчас в отношении позиции руководства Московской области.
МИХАЙЛОВ: Позиция руководства Московской области базируется на незыблемых принципах невторжения в судебную область. К сожалению, очень часто мы пытаемся разрешить судебный спор, оказывая некое административное давление, то есть по принципу телефонного права. И я полагаю, что, наверное, вопрос должен решать не губернатор Московской области, его должны решать вышестоящие судебные инстанции. Если каждый чиновник, каким бы правом он ни был облечен, будет вмешиваться в судебный процесс, наверное, мы не можем говорить о правосудии. Что касается ситуации в Долгопрудном, я еще раз хочу сказать: мы за этой ситуацией следим, и самое главное - в ближайшее время мы надеемся, - я, во всяком случае, такое поручение дам, - провести тщательное разбирательство и принять комплексные меры по Долгопрудному. У нас такие проблемы есть и в Кимрах, в Ржеве, в Торжке, если брать нашу среднюю полосу, у нас очень серьезные проблемы на Урале. Поэтому, так сказать, это комплексное решение.
СЛУШАТЕЛЬ: Несколько слов, если можно, о голландском опыте. Ведь в Амстердаме можно купить марихуану и также курить ее.
МИХАЙЛОВ: Купить-то можно. Но в данной ситуации говорить о голландском опыте нам просто не приходится. Потому что Голландия достаточно цивилизованная страна, и если там законодательно разрешено реализовывать марихуану, то все равно марихуана находится вне закона, потому как производство и контрабанда марихуаны карается по голландским законам. Но не это, наверное, главное. А главное то, что в Голландии существует система сдержек и противовесов. Поэтому если марихуану, как легкий наркотик, можно купить практически и в увеселительных заведениях, и в кафе, то люди, так или иначе связанные с тяжелыми наркотиками, подвергаются принудительному лечению. Мы в России ликвидировали систему принудительного лечения, систему ЛТП в 92-м году. А Голландия, будучи демократическим государством, даже имея такой своеобразный опыт, тем не менее принудительно лечит героиновых наркоманов. И это тоже является одним из элементов борьбы с наркотиками. Поэтому для России, кстати говоря, этот опыт абсолютно неприемлем. Мы не знаем полутонов, и наша жизнь происходит в черно-белом варианте. Поэтому если мы что-то легализуем, то уже легализовывается все шаг за шагом, вся цепочка и крепкого зелья, и самых опасных явлений в жизни общества.
- А теперь у меня вопрос. Вот с наркотиками, с наркоманами и с наркодельцами, наркобизнесом обязаны работать и бороться и органы внутренних дел, и таможенники на границе, и медики, и работники учебных заведений. Вопрос такой: зачем создано ваше ведомство - Комитет по контролю над оборотом наркотиков и психотропных веществ, российский федеральный комитет?
МИХАЙЛОВ: Во-первых, наверное, для того и создан, чтобы объединить усилия и общества, и государства, и независимых представителей различного рода организаций, и медицину, и образование. Кстати говоря, мы являемся не только субъектами оперативно-розыскной деятельности, но мы являемся координаторами всех программ, реально существующих в обществе, по борьбе с наркотиками. Ведь, к сожалению, при наличии огромного потенциала борьба с наркотиками велась в известной степени неэффективно. Ведь она должна вестись по двум направлениям: первое - это снижение потребления, и второе - снижение предложения. Мы находимся как раз в этой пограничной части - между тем и другим. Поэтому, с одной стороны, через общественные организации и государственные структуры мы будем принимать меры к снижению потребления, то есть повышать, скажем, не просто культуру, но и в известной степени повышать степень ответственности должностных лиц, которые работают с подростками, с молодежью, с одной стороны. И с другой стороны, будем пресекать, а по большому счету уничтожать наркодельцов, которые так или иначе предлагают эту заразу нашей молодежи. Сегодня мы должны сказать, что наркомания помолодела, и очень существенно. У нас есть факты потребления наркотиков уже четырех - шестилетними детьми. Ну а если учесть, что срок жизни наркомана от 7-ми до 15-ти лет, вот можете представить, как быстро будет у нас `молодеть` наше население, потому что уничтожается самый репродуктивный слой общества! И для нас это является серьезной проблемой.
- Вот мнение в Интернете. `Наркоманов надо отсылать в пустыни и монастыри`. Что вы скажете?
МИХАЙЛОВ: Все зависит от того, какую цель мы преследуем. Дело в том, что наркоман на первом этапе еще подлежит серьезному лечению, и психологическому и иному. Но если говорить о наркомане, который на протяжении длительного времени употребляет наркотики, мы имеем дело с абсолютно разложившимся организмом, потому что у человека, который длительное время употребляет это зелье, разрушается мозг, печень, прочие внутренние органы и так далее. Поэтому, наверное, отправив в пустыню закоренелого наркомана, мы, скорее всего, сократим срок его жизни, потому что сократим возможность поддерживать его физическое состояние... Хотя существует и такая социальная точка зрения: дескать, чем меньше их будет, тем чище будет общество. Но я, наверное, эту точку зрения не могу разделить, потому что я считаю, что каждый гражданин Российской Федерации, если он не преступил закон, должен находиться под защитой и вниманием всех государственных органов, в том числе медицинских и образовательных.
- А какова роль религии в просветлении души, в профилактике?
МИХАЙЛОВ: Для того, чтобы человек пришел в церковь или в храм, он должен созреть вообще. И, наверное, очень часто бывает, что люди приходят в храм, когда они фактически уже прошли точку невозврата. И, наверное, очищение души является в известной степени гарантией того, что человек может отказаться от наркотиков, но по большому счету сегодня не существует таких надежных рецептов, которые могли бы вернуть к нормальной жизни закоренелого наркомана. Такие случаи есть, но их немного, к сожалению. И вот эти методики не всегда дают очень большой результат.
- А церковь не проявляет инициативу в этом?
МИХАЙЛОВ: Церковь проявляет очень большую инициативу.
- Я имею в виду не только православную религию, но и мусульманскую, буддистскую.
МИХАЙЛОВ: Да-да-да. Буквально недавно я был и в мусульманских республиках, был в Калмыкии, где буддизм. И мне приходилось разговаривать с разными религиозными иерархами; они проявляют огромный интерес к этой проблеме, и более того, всеми своими силами способствуют сокращению потребления наркотиков. Но самое-то главное, наверное, не в том. Потребление наркотиков - это все-таки вторично, первичным является наша культура, наш образ жизни, наши духовные ценности, которые, к сожалению, претерпели серьезные испытания за последние годы. И хотим мы того или нет, - с этого мы начали нашу программу, - к сожалению, в Россию пришло очень много того, что ранее не являлось типичным.
СЛУШАТЕЛЬ: Александр Георгиевич, устанавливает ли разницу ваше ведомство между легкими наркотиками и тяжелыми? Потому что, на мой взгляд, все же разница очевидна. И что еще кажется мне особенно странным и обидным, когда в основном все же в органы милиции, к сожалению, попадают глупые школьники с легкими наркотиками, а люди, которые, к сожалению, занимаются тяжелыми наркотиками и профессионально, на мой взгляд, ходят по улице свободно.
МИХАЙЛОВ: У закона нет подразделения на легкие или тяжелые наркотики. Есть психотропные и наркотические вещества, которые запрещены к распространению на территории Российской Федерации. Причем не только в Российской Федерации, но и в мире. Существует резолюция Организации Объединенных Наций, которая очень четко поставила точку в этом вопросе, то есть распространение наркотических средств категорически в мире запрещено. Но если вы говорите, так сказать, об эффективности работы правоохранительных органов, я должен сказать, что именно для этой задачи и создан Госнарконтроль. Потому что на сегодня нижняя планка наших рейтинговых оценок базируется на 500 граммах героина, это порядка восьми тысяч доз. Вот можете представить, если мы забираем такую партию наркотиков, соответственно, восемь тысяч доз уходит из оборота. Для нас это очень важно. Что касается работы милиции, я должен сказать, что милиция работает в основном с населением, и, естественно, они должны не проходить мимо даже самых мелких правонарушений и мелких фактов.
А вот по наркобаронам или по крупным, так сказать, наркодилерам мы работаем совместно. У нас есть ряд очень интересных операций, которые были реализованы, уже в производстве Госнаркоконтроля находится три тысячи уголовных дел, около 500 человек находятся в камере, с которыми сегодня работают. И уже в суды поступают материалы, расследованные Госнаркоконтролем, для вынесения приговоров. Это тоже очень серьезная мера воздействия.
- Александр Георгиевич, наша страна географически расположена как бы между Востоком и Западом, и по нашей стране проходят маршруты наркотрафика. В какой мере вашему комитету, тем, с кем вы связаны, удается эти маршруты пресекать? Или наоборот отслеживать эти потоки? Как в детективах нам показывают: ведут, ведут наркокурьера и выявляют все его связи.
МИХАЙЛОВ: В общем, так мы и стараемся действовать. Более того, для международного преступного сообщества границы являются открытыми, для правоохранительных органов границы закрыты на замок. Поэтому основная задача, которую мы все перед собой ставим, - налаживание нормальных рабочих контактов с нашими партнерами. Я должен сказать, что традиционными партнерами в этой борьбе являются представители наших среднеазиатских республик. В основном мы сейчас очень активно работаем с Таджикистаном, потому что основной поток наркотрафика идет в Российскую Федерацию из Афганистана через Таджикистан. Ряд операций, которые мы провели, имели не просто позитивное значение. Нам удалось разгромить (я употреблю именно это слово), буквально разгромить целую наркодилерскую сеть, потому что часть материалов была реализована на территории Российской Федерации, и самое главное, материалы были реализованы на территории Таджикистана. 79 килограммов героина, приготовленного к отправке через Россию в Западную Европу, вместе с лабораторией было уничтожено на территории Таджикистана.
Кстати говоря, американцы очень активно используют опыт международного сотрудничества. Если говорить, допустим, о сфере борьбы с колумбийским картелем, то Соединенные Штаты имеют карт-бланш, и очень часто (чего мы никогда не делали и, наверное, делать не будем) проводят операции по уничтожению плантаций, по уничтожению лабораторий с войсковыми подразделениями на территории чужих стран. У них существует соглашение. Мы сегодня выстраиваем наши партнерские отношения на цивилизованной основе. Есть система международных договоров, в рамках которых мы действуем.
- Но Киргизия тоже относится к региону, через который проходят маршруты. Я знаю, что недавно там был президент России, и эта тема, ну, не в качестве самой главной, но фигурировала.
МИХАЙЛОВ: Знаете, любое государство, через которое проходят маршруты наркотрафика, заинтересовано в том, чтобы эти маршруты ликвидировать. Потому что как только государство, не контролирующее деятельность преступных группировок на своей территории, показывает слабину, то в лице общественного мнения они приобретают значение ненадежного партнера. Поэтому и Киргизия, и Таджикистан, и Азербайджан, и другие республики бывшего Советского Союза крайне заинтересованы в ликвидации наркотрафика через свои территории и, соответственно, в совместных действиях по его уничтожению.
- Теперь, Александр Георгиевич, следующая тема. Денежные потоки. Вы понимаете, и все знают, что продажа наркотиков, их циркуляция приносит огромные доходы тем, кто этим занимается. Есть ли возможность, как вы считаете, взять под контроль легальные и нелегальные денежные потоки, как это делается, например, в борьбе с терроризмом? Отсечь поступление денег, ради которых они все стараются?
МИХАЙЛОВ: Вы знаете, я бы не стал даже делить этот вопрос на две части: как делается с терроризмом. Потому что наркоденьги в основном и пускаются на развитие террористической сети, на приобретение оружия, на реализацию этого оружия внутри Российской Федерации, на территории других стран. У нас в Госнаркоконтроле работают представители самых разных ведомств - Федеральной службы безопасности, органов внутренних дел, бывшая налоговая полиция - люди, которые в известной степени хорошо разбираются, скажем так, в выявлении мутных потоков в потоках денежных. Поэтому перед нами стоят такая задача, и она стоит достаточно остро, потому что ликвидация организованной преступности всегда связана с подрывом их экономической основы. Поэтому это тема особая, она достаточно сложна и деликатна, но она является краеугольной для деятельности Госнаркоконтроля. Потому что, ликвидируя денежные потоки, мы в известной степени обеспечиваем себе успех и на другом фронте. Когда нет денег, тогда у, скажем, наркодельцов нет возможности приобретать зелье, перерабатывать, транспортировать это зелье. Поэтому вы совершенно правильно заметили, что эта тема одна из основных, и эта тема была поставлена в качестве приоритетной президентом Российской Федерации при создании Госнаркоконтроля. Во всяком случае, мы стараемся так делать.
- Кстати, вы упомянули об этом мимоходом, и я хотел бы об этом тоже спросить, может быть, и слушателям это будет интересно. Вам пришлось пройти через уникальный опыт. Было ведомство - налоговая полиция. Со своим аппаратом, со своим, так сказать, профессиональным направлением. На основе этого ведомства было создано совсем другое - Комитет по борьбе с наркотиками и психотропными веществами. Кому-то, наверное, пришлось уйти, но большинство осталось. Как вы перепрофилировали и, может быть, переучивали людей?
МИХАЙЛОВ: Есть подразделения, которые переучивать не надо. Есть подразделения, связанные с оперативно-техническим обеспечением деятельности правоохранительных органов и специальных служб, есть специальные подразделения, которые всегда существовали в рамках своей профессиональной деятельности - это службы наружного наблюдения и технические средства различного рода. Поэтому этих людей переучивать не надо. Меняй объекты, меняй задачу - и они будут эффективно работать. Вопрос заключается, наверное (совершенно правильно вы заметили), в другом. Нам очень важно было перестроить работу непосредственно оперативного состава. Эта проблема сложнее, и мы ее пытаемся решить за счет привлечения большого количества сотрудников органов внутренних дел для службы в Госнаркоконтроле. Было Управление по борьбе с незаконным оборотом наркотиков в МВД, там работали профессионалы высочайшего класса, они начинали эту работу; первый и последний руководитель этого управления Александр Николаевич Сергеев создал мощнейший аппарат, создал технологии, которые мы активно используем. Но вопрос заключается в другом. Дело в том, что время пошло значительно дальше, и, естественно, изменились формы и методы деятельности организованной преступности. Поэтому мы пытаемся выйти на принципиально иной подход к борьбе с этим злом, мы создаем не просто правоохранительные органы, мы создаем новую специальную службу, которая должна, исходя из нынешней динамики организованной преступности, выстраивать такие же динамичные меры противодействия.
СЛУШАТЕЛЬ: Как-то в аптеке я видел, что бабушка около 80-ти лет попросила пачку теофедрина без рецепта. И ей, пожилому человеку, отказали. То есть таблетки вообще не являются наркотиками и психотропными веществами. А в любом кафе, в казино, в клубе, там `Би-2` и так далее, - эти клубы сейчас модны, - там официанты прямо открыто предлагают героин, марихуану и гашиш. Так как же вы боретесь с наркотиками, когда все это открыто предлагают молодым людям?
МИХАЙЛОВ: Мне понравилась агрессия нашего слушателя, потому что я действительно разделяю его точку зрения с позиции того, что, наверное, общество, как субъект человеческих отношений, должно спрашивать с власть за эффективность ее деятельности. Вот мы представители власти, и мы, конечно, очень болезненно реагируем на такого рода замечания, потому что если замечания есть, значит, есть и необходимость корректировать действия. Что касается таблеток, - таблетки являются, к сожалению, и, наверное, это совершенно объективно с точки зрения медицинских показателей, - многие таблетки являются наркотиками. Поэтому в рамках Госнаркоконтроля существует новое подразделение по борьбе с незаконным использованием легальных наркотиков - тех самых таблеток, болеутоляющих, различного рода психотропных, которые используются в медицине. Но, к сожалению, они так же эффективно используются и наркоманами, чтобы уходить в мир грез. Эта тема - особая. Потому что многие потоки лекарственных средств, их производство нужно держать под контролем, так как не всегда героин является одним-единственным наркотиком. Потому что если вспомнить, - некоторое время назад, я помню, работал тогда на Лубянке, - у нас прямо под окнами продавали эти самые таблетки для наркоманов. И термин такой есть - `колеса`. Эта тема особая, и с этой темой мы тоже будем если не бороться, то ее регулировать. У нас недавно была операция, когда мы задержали медсестру, которая незаконно реализовала около 4-х тысяч ампул сильнодействующего наркотика, применяемого в медицине.
- В связи с тем, что вы сказали, три мнения в Интернете. Несмотря на серьезность темы, первая - это короткий анекдот. `Бабушка говорит: внучек, я опять летала во сне. - Бабуля, сколько раз тебе повторять, твои таблетки в другой коробочке`. А вот серьезное высказывание. `Правоохранительные органы не просто смотрят сквозь пальцы на происходящие безобразия, но и зачастую `крышуют` наркобизнес.
МИХАЙЛОВ: Хорошая тема.
- Есть и третий вопрос. Вот если бы здесь в студии с нами оказались наркоманы, что бы вы сказали, глядя им в глаза?
МИХАЙЛОВ: Ну, глядя в их мутные глаза, что бы я ни сказал, все было бы воспринято, наверное, если не в штыки, то с известной долей иронии. Потому что люди, которые уже погрязли в этой беде, наверное, требуют и сочувствия, и лечения. Но самое главное, - полагаю, что общество должно найти силу воли, чтобы сократить потребление, а для этого нужно найти привлекательные формы воздействия на людей, находящихся в группе риска, дабы они не переступили эту грань.
- А что касается `крышевания`?
МИХАЙЛОВ: А вот `крышевание` - это тема особая, потому что как только мы начали работать, мы стали выявлять коррумпированные связи сотрудников милиции, которые занимались этим `крышеванием`. Мы почувствовали даже некоторую болезненную реакцию, потому что они поняли: пришла другая структура, которая несет угрозу уже и для них. Поэтому сегодня мы вместе с Управлением собственной безопасности Министерства внутренних дел активно работаем и по этим самым `крышам`. Во всяком случае, много `крыш` мы уже снесли. Но это вопрос не сегодняшнего дня, и думаю, этой работы еще непочатый край.
- Входят ли в сферу вашего контроля медицинские учреждения, где как раз циркулируют эти таблеточки?
МИХАЙЛОВ: Конечно. У нас существует Управление по легальному обороту наркотиков, которое должно не просто отслеживать использование наркотических средств в медицинских целях, но и их производство, реализацию, перевозку, и так далее, и так далее. Потому что очень часто большое количество наркотиков теряется на стадии перевозки, очень часто большое число наркотиков уходит на сторону во время производства легальных медицинских препаратов. Поэтому эта тема в поле нашего зрения. И неизвестно еще, что более опасно: нелегальный оборот наркотиков или легальный.
- Если врач выписал рецепт с использованием наркотических веществ человеку, которому это не нужно, и его поймали за руку, что ему будет?
МИХАЙЛОВ: Уголовная ответственность, предусмотренная соответствующей статьей Уголовного кодекса. Наказание достаточно серьезное. И я полагаю, что как раз перед нами стоит вопрос создать такую систему, при которой врач не будет выписывать или во всяком случае побоится выписывать наркотические средства человеку, которому это не требуется по медицинским показаниям.
- Мы с вами говорили о наркотиках. Но у меня есть еще один, последний вопрос. Ваше ведомство называется Комитет по контролю над оборотом наркотических и психотропных веществ. Насколько велика опасность распространения психотропных веществ? И насколько широко вы развернули работу по противодействию этому?
МИХАЙЛОВ: Вы знаете, это звенья одной цепи. Здесь нельзя разделить психотропные вещества и наркотические средства. Поэтому мы работаем по комплексу проблем, независимо от того, к какой категории относится зелье.
- Я напоминаю, что нашим собеседником был заместитель председателя Комитета по контролю над оборотом наркотиков и психотропных веществ, федерального комитета, Александр Михайлов. Спасибо вам, Александр Георгиевич, за то, что вы ответили на вопросы нашей аудитории и мои.
Вел программу Юлий Семенов. Редактор Ирина Болгарска
http://nvolgatrade.ru/
