Ведущий: Виталий Лукашов.
Гости передачи: Терентий Мещеряков, депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, автор законопроекта; Дмитрий Куракин, заместитель председателя Комитета по управлению городским имуществом; Яна Боровицкая, заместитель руководителя общественного движения "Лига арендаторов госимущества".
В. ЛУКАШОВ: Малый бизнес намерен уволить депутатa Законодательного собрания Терентия Мещерякова - именно он, по мнению предпринимателей, виноват в ущемлении их прав. Дело в том, что хозяева многих кафе, магазинчиков, ателье и всего остального, что называют малым бизнесом, арендуют свои помещения у города. При этом Госдума решила, что те, кто арендует площади много лет, имеют право их выкупить, причем не на аукционе, где цены поднимаются до небес. По предложению Смольного продаваемая площадь должна была составить дo 500 м2, но депутат Мещеряков захотел уменьшить цифру в 10 раз и предложил развивать деловую активность на 50 квадратах. Что из этого вышло, и получится ли лишить депутата мандата Законодательного собрания, сегодня обсудим. Звоните в студию, на сайте принимаем Ваши мнения и вопросы. Я представлю наших гостей. Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Терентий Мещеряков. Добрый вечер, Терентий Владимирович.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Добрый вечер.
В. ЛУКАШОВ: И к нам присоединяется заместитель руководителя общественного движения "Лига арендаторов госимущества" Яна Боровицкая. Яна Юрьевна, здравствуйте.
Я. БОРОВИЦКАЯ: Добрый вечер.
В. ЛУКАШОВ: И заместитель председателя Комитета по управлению городским имуществом Дмитрий Куракин. Дмитрий Александрович, здравствуйте.
Д. КУРАКИН: Добрый вечер.
В. ЛУКАШОВ: Терентий Владимирович, сразу первый вопрос к Вам. Изначально Вы предлагали ограничить площадь помещений, которые малый бизнес может выкупить, 50 метрами. У меня к Вам сразу вопрос. А какой бизнес можно вести на 50 квадратах?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Ну, на 50 квадратах на самом деле, если брать шкалу от 0 до 100 метров, на самом деле на этой площади находится подавляющее количество...
В. ЛУКАШОВ: До 100.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Подавляющее количество арендаторов. У меня просто нет цифр, сколько находится на 50 метрах. На самом деле, это и парикмахерские, и ателье - это именно тот самый малый бизнес, который мы должны поддерживать и защищать. Поэтому я когда даже предлагал этот законопроект, мы обсуждали, что мы на втором чтении (как мы и поступили, я уверен, что в этом плане Законодательно собрание сдержало свое слово) вернемся к обсуждению площадей, и площади будут увеличены.
В. ЛУКАШОВ: Но тем не менее, Вы сейчас сами признались, что не считали, сколько человек ведут бизнес на 50 м2. Тем не менее, Вы эту цифру вписали. А вообще, если я не ошибаюсь, под определение малого бизнеса попадает - до 200 человек, по-моему, должно работать. Мне интересно: 200 человек, или там 150, как могут работать на 50 м2? Понимаете, 50 метров - это квадрат 5 на 10 метров. Это очень маленькая парикмахерская.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Это могу сказать, хоть маленькая парикмахерская, но таких объектов, которые сдаются, в нашем городе большинство. И не факт, что в парикмахерской работает 200 человек. Я, кстати говоря, не знаю даже ни одной парикмахерской, в которой бы работало 200 человек. Хотя парикмахерских и ателье у нас достаточно много. Поэтому нельзя говорить, что малый бизнес - это там, где 200 человек, и мы автоматом загоняем их в помещение 5х10.
В. ЛУКАШОВ: Яна Юрьевна, что скажете? Какой бизнес можно вести на 50 м2? И действительно ли это достаточная мера для предпринимателей Петербурга?
Я. БОРОВИЦКАЯ: Ну, во-первых, я считаю, что по части количества метров, которые арендуют арендаторы, это более точно может дать информацию Дмитрий Александрович. А по части того, что, во-первых, кого касается этот закон - этот закон касается не только субъектов малого предпринимательства, но и среднего предпринимательства. О чем почему-то многоуважаемый депутат Мещеряков Терентий умалчивает. Это первое. Второе: господин Мещеряков, к сожалению, не владеет санитарными нормами. Если господин Мещеряков считает, что в 30 (кстати, его идея была - от 30 м2, и она была в первом чтении принята), если он считает, что там можно вести бизнес, в том числе парикмахерскую, то он глубоко ошибается. Те, кто там ведут, предположим, с одним местом, то они нарушают санитарные нормы. Нет, дело в том, что в законе, в первом чтении принято было 30-50 м2. То есть он предполагал, что и в 30 метрах можно разместить. Значит, теперь вернемся к тому...
В. ЛУКАШОВ: Так все же площади до 50 метров - это сколько городских предпринимателей?
Я. БОРОВИЦКАЯ: Да таких предпринимателей практически у КУГИ нет.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Да уже 300 метров.
Я. БОРОВИЦКАЯ: Таких объектов практически нет. Такие объекты недвижимости, которые были до 30 м2, они по сути дела были так называемыми неликвидными. Потому что фактически их никто в аренду не брал. Потому что конкретное дело в этом помещении вести невозможно. Можно, может быть, сделать мини-офис какой-то. Но вести деятельность в 30 м2, извините, невозможно.
В. ЛУКАШОВ: Терентий Владимирович, у меня вопрос: чем руководствовались, когда вписывали вот эти цифры - от 30 до 50 метров? Все-таки интересно.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: На мой взгляд, сейчас некорректно обсуждать ни 30 метров, ни 50, потому что вчера...
В. ЛУКАШОВ: А на наш взгляд, корректно.
Я. БОРОВИЦКАЯ: Корректно.
В. ЛУКАШОВ: Корректно, потому, что именно Вы вносили.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Я вчера и 300 метров внес. Это была моя поправка.
В. ЛУКАШОВ: А, так это Ваша поправка была?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Моя поправка, которую проголосовало большинство депутатов, по увеличению площади до 300 метров. То есть сейчас в редакции у нас - в том законе, который принят во втором чтении, у нас площадь до 300 метров. И мне кажется, и санитарные нормы здесь укладываются, и достаточно большое количество предпринимателей уложится...
В. ЛУКАШОВ: То, что 300 метров - это не 50, нам понятно. Даже можно посчитать, что это в 6 раз больше. У меня вопрос.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Поэтому я думаю, что будет интересно нашим предпринимателям, которые смотрят, без сомнения, "Петербургский час", услышать, что это до 300 метров, и уже прогнозировать свой бизнес на следующий год из этой цифры.
В. ЛУКАШОВ: У меня вопрос вот какой, Терентий Владимирович. Понимаете, в чем дело: законодатели, они, грубо говоря, придумывают правила, по которым мы все живем долгие годы. Я понимаю, если предприниматель, если Яна Юрьевна ошиблась в подсчетах в 6 раз - не знаю, как ей это удастся... Я понимаю, если я куплю к себе в комнату вместо 6 рулонов обоев один рулон обоев, - я ошибся, это никого не волнует. Хотя я не знаю, как это у меня получится. Но у Вас-то это как получилось? Как Вы умудрились к первому чтению внести от 30 до 50 метров, а ко второму чтению сами же внесли 300 метров. Это было прозрение?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Хочу сказать, что слава богу, что у нас существует общественное мнение, что у нас существует демократическое обсуждение, поправки. Были и 100 метров поправки, были и 200, 300, 700, 1000 метров была поправка. И в ходе обсуждения в стенах Законодательного собрания - это нормальная демократическая процедура - подавляющим большинством депутатов было поддержано предложение установить 300 метров.
В. ЛУКАШОВ: Вы расстроились, когда 300 метров?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: На самом деле, я его предлагал, поэтому это было мое предложение.
В. ЛУКАШОВ: То есть Вы предлагали?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Я хочу сказать, что я предложил 300 метров, и мое предложение было поддержано.
В. ЛУКАШОВ: Вы сначала предложили 50, потом 300. Вы признали ошибку?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Это наш консенсус. Мы посмотрели - меняется ситуация. Тот законопроект, который я вносил...
В. ЛУКАШОВ: За месяц ситуация изменилась ровно в 6 раз.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Не за месяц. Это изменилась ситуация с августа месяца. И кстати говоря, она изменилась не только насчет аренды бизнеса.
В. ЛУКАШОВ: В первом чтении закон принимали в середине октября.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Но он был внесен и мною разработан еще сразу после принятия Госдумой федерального закона.
В. ЛУКАШОВ: Могли бы отозвать. Дмитрий Александрович, скажите, вот мне Ваше мнение интересно. Когда услышали цифру вот эту 50 метров, что почувствовали? В первом чтении. Я говорю для телезрителей, что сейчас 300 метров - можно выкупать помещения площадью до 300 метров. Но вот когда была цифра 50, что Вы почувствовали, подумали?
Д. КУРАКИН: Знаете, мне много раз доводилось принимать участие в дискуссиях относительно того, какая цифра лучше - 30, 50, 1000 или какие-то промежуточные варианты. И бесполезно эти цифры между собой сравнивать и вести дискуссию на таком уровне, просто отдавая свои симпатии какой-то определенной цифре. Мы этого не делали. И когда мы готовили позицию губернатора города сначала в порядке законодательной инициативы (Вы знаете, что законопроект губернатором готовился) и потом уже для внесения поправок, потому что, к сожалению, не успели его согласовать вовремя со всеми, участвовавшими в этом согласовании...
В. ЛУКАШОВ: Терентий Владимирович опередил, да?
Д. КУРАКИН: Да, Терентий Владимирович был более оперативен, надо отдать ему должное. Но мы руководствовались совершенно другими соображениями. Мы провели анализ по базе данных договоров аренды. Мы из общего массива помещений, сдаваемых в аренду, сначала исключили то, что не подлежит приватизации по федеральному закону, путем условий, которые мы не можем поменять в городе Санкт-Петербурге нормативно, которые являются обязательными для всех нас. После этого мы исключили ряд объектов, которые мы считали бы целесообразными сохранить в государственной собственности Петербурга и не приватизировать их в порядке преимущественного права.
В. ЛУКАШОВ: И в итоге к чему пришли?
Д. КУРАКИН: Мы пришли к тому, что у нас подлежат приватизации порядка 5 тысяч объектов суммарной площадью в районе 350 тысяч м2. В основном, это помещения площадью от 0 до 500 м2, в этом диапазоне находится 98% всех помещений. Должен сказать, что в диапазоне от 500 до 1000 м2 находится 50 помещений.
В. ЛУКАШОВ: То есть Вы предлагали цифру до 500 м2?
Д. КУРАКИН: Наша позиция, от которой мы отталкивались при формулировании нашего предложения, состояла в том, что мы хотим предложить возможность реализовать преимущественное право по выкупу этих помещений в отношении 98% помещений, которые подлежат выкупу, в отношении которых есть такая возможность.
В. ЛУКАШОВ: Подошли к сегодняшнему дню. Итак, вчера во втором чтении был принят соответствующий закон, в котором все же, несмотря на желание комитета по управлению госимуществом, цифра не 500 метров, а 300 м2. Терентий Владимирович, это достаточно или нет? В комитете говорят, что 500 все-таки была верхняя планка оптимальная.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Я хочу сказать, что на самом деле не стоит задача...
В. ЛУКАШОВ: Из чего исходили?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Она не стоит и в федеральном законе организовать тотальную распродажу по льготной цене в нерыночных условиях всего государственного имущества. Задача, сформулированная в законе, - это поддержка малого и среднего бизнеса.
В. ЛУКАШОВ: Абсолютно верно.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Кстати говоря, в диапазоне от 0 до 300 метров - там, по-моему, порядка 85% помещений...
Я. БОРОВИЦКАЯ: Не правда.
В. ЛУКАШОВ: Яна Юрьевна, это не правда или правда?
Я. БОРОВИЦКАЯ: Не правда.
В. ЛУКАШОВ: Сколько на самом деле?
Я. БОРОВИЦКАЯ: На самом деле, до 100 м2 - максимум до 6% помещений, которые остались...
Т. МЕЩЕРЯКОВ: У меня предложение - очень хорошо цифрами владеет Дмитрий Александрович.
Я. БОРОВИЦКАЯ: Хорошо.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Чтоб у нас не было дискуссий, и мы не вводили телезрителей в заблуждение.
В. ЛУКАШОВ: Давайте еще дадим слово Яне Юрьевне.
Я. БОРОВИЦКАЯ: Можно еще дополнить? Дело в том, что, почему можно действительно поддерживать позицию КУГИ, и она правильная. Дело в том, что на федеральном уровне, если Вам память не изменяет, во втором чтении была цифра озвучена 500 м2. Мы не будем рассуждать, почему к третьему чтению эта цифра не попала в закон федеральный, но по крайней мере позиция города и губернатора 500 м2. И совершенно странно, что Вы заявляете, что большинством было принято. Всем известно, каково было это большинство. Вас всего лишь было там 3 депутата-единоросса, 2 из ЛДПР, и вы просто, пользуясь доверенностями, просто щелкали ключами. Вот хотелось бы разобраться в будущем и с этой процедурой. Да, она законна, мы знаем. Но говорить о том, что большинством было принято, - неправда. Вы даже не учли мнение ни губернатора, ни имущественного комплекса, а при этом обязаны были это сделать.
В. ЛУКАШОВ: Я добавлю. Депутаты Государственной Думы, когда принимали федеральный закон, они действительно хотели прямую цифру вписать в этот закон - 500 м2. Как раз с целью, чтобы в регионах не произошло уменьшение площади, - то, что мы имеем на сегодня.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Я бы хотел прокомментировать ремарку насчет 4 человек в зале, но, к сожалению, госпожа Боровицкая в зале не была. 39 депутатов.
В. ЛУКАШОВ: К сожалению или к счастью?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Я не знаю. 39 депутатов Законодательного собрания проголосовали за поправки по установлению нормы 300 метров. Это подавляюще - у нас 50 депутатов.
Я. БОРОВИЦКАЯ: По доверенностям.
В. ЛУКАШОВ: То есть Ваше слово против Вашего.
Я. БОРОВИЦКАЯ: По доверенностям они голосовали. Депутатов физически не было в зале.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Они голосовали в соответствии с регламентом.
Я. БОРОВИЦКАЯ: Депутатов физически не было. Кстати, насчет регламента. Почему у нас нет закона Санкт-Петербурга о том, как Вы принимаете законы?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Я хочу сказать, эта норма прописана в уставе нашего города.
В. ЛУКАШОВ: По поводу присутствия депутатов в зале - это тема вообще отдельная, отдельной программы. Мы возьмем на заметку. Все же по поводу площадей - мы так с Вами цифрами увлеклись. 300 метров, 500 метров. Мы задались вопросом: итак, 300 метров - это сколько? И также мы постарались выяснить заодно, как предприниматели будут работать в новых условиях? Слово Даниилу Ронжину.
Спасибо, Даниил. Ну, что ж, эксперимент такой говорящий, житейский. У нас сейчас время рекламы. Поэтому я предлагаю обсудить его сразу после рекламы на 5 канале.
В. ЛУКАШОВ: Мы продолжаем. Дмитрий Александрович, попрошу Вас прокомментировать результаты эксперимента, который мы видели. И в частности, по срокам рассрочки на эти помещения. Я так понимаю, не всем предпринимателям это по душе - 2 года.
Д. КУРАКИН: Даже не знаю, с чего начать - с комментария по примерам или со сроков рассрочки. Наверное, все-таки с вопроса о площади. Оба эти примера в диапазон, который мы предлагали, попадают. Хотя я допускаю ситуацию, что в Вашем примере могло бы получиться не 498, а 503, к примеру. Но здесь все равно нужно было бы смотреть договор аренды и разбираться, каков это предмет, как он сконструирован. Потому что технически в рамках одного договора могли бы арендоваться 3 или 4 помещения, к примеру, одно площадью 35 метров, второе - 125, и третье - 300.
В. ЛУКАШОВ: Ну, там предприниматель однозначно заявил, что 498, и о том, что он не может приватизировать это помещение.
Д. КУРАКИН: Тем не менее, нередки и другие случаи. Потому что когда мы нашу статистику анализировали по количеству помещений, которые приходятся на тот или иной диапазон площади, мы выяснили (вот у меня с собой шпаргалка, я сейчас назову Вам точную цифру), что из 3,5 тысяч помещений, подлежащих выкупу, в диапазоне от 0 до 100 находятся 2169, в диапазоне от 100 до 200 - 929, в диапазоне от 200 до 300 - 276, от 300 до 400 - 107 и так далее по нисходящей линии.
В. ЛУКАШОВ: Это Вы к чему эти цифры назвали?
Д. КУРАКИН: Это я назвал к тому, что в действительности субъект малого предпринимательства может арендовать несколько помещений, которые суммарно будут превышать установленные пределы, но...
В. ЛУКАШОВ: Вы знаете, Дмитрий Александрович, если бы так было, то, наверно, не было бы всего возмущения субъектов предпринимательской деятельности, в общем-то.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Да его-то и нет, всеобщего возмущения.
Я. БОРОВИЦКАЯ: Есть.
В. ЛУКАШОВ: Глядя на Яну Юрьевну, у меня другое мнение.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Я думаю, это единичные случаи. Потому что подавляющее большинство субъектов малого бизнеса - они как раз и укладываются в те рамки.
Я. БОРОВИЦКАЯ: Вы хотите, чтобы они вышли на улицу? Они еще не вышли.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Это некий элемент лоббистской деятельности, когда группа людей...
Я. БОРОВИЦКАЯ: А!? А Вы знаете, какой я объект арендую?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: ...Объединяются, чтобы отстаивать свои экономические интересы.
Я. БОРОВИЦКАЯ: Вы знаете, какой я объект арендую?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Причем группа людей не очень многочисленная. Там, если брать 1000 метров - это 6 помещений, если брать 900 метров - это 7 помещений.
В. ЛУКАШОВ: Так. Мы говорим в диапазоне от 0 до 500. Я уже Вашим языком говорю. Что же Вы на 1000 метров-то замахиваетесь?
Я. БОРОВИЦКАЯ: Один момент. Вот так поступать - это достаточно огульное выступление господина Мещерякова. Он уже один раз на "Эхо Москвы" нас обвинил в том же самом. Так вот, господин Мещеряков, лично я, Вы знаете, какой я объект арендую? 100 м2, к Вашему сведению. Но дело в том, кода мы продвигали федеральный закон, мы объединились регионом, с регионами и с предпринимателями, которые и 1000 метров арендуют объекты, и дали слово, что не будем бросать друг друга до тех пор, пока нормальные законы в регионах не будут приняты. И к Вашему сведению, во всех регионах принимается не менее 500 м2. И в частности если взять ту же Ленобласть, то там 2,5 тысячи м2. Вы утверждали, что в Москве вообще не собираются делать. Вы глубоко ошиблись...
Т. МЕЩЕРЯКОВ: 100 метров.
Я. БОРОВИЦКАЯ: ...Уже и в Москве сейчас... Первое чтение, но Вы же не знаете, какое будет второе. Вы-то утверждаете, что вообще не будет.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: В Бурятии - тысяча метров. Но там, правда, всего 39 помещений сельхозназначения, которые предлагается сдавать.
В. ЛУКАШОВ: Терентий Владимирович, ну, Бурятия, пусть она остается Бурятией. Вы же говорили о лоббистской деятельности.
Я. БОРОВИЦКАЯ: ...И утверждать, что я лоббирую, что мы лоббируем чьи-то интересы, извините. Мы как раз останавливаем предпринимателей, чтоб они не вышли на улицы. Вы митинг хотите? Вы его получите, этот митинг.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Да их всего предпринимателей, которые остались неудовлетворенными данным законом, их всего 200 человек, которые арендуют крупные помещения.
Я. БОРОВИЦКАЯ: А давайте, Вас одного не будет? Нам всего Вас одного убрать, и всё.
В. ЛУКАШОВ: Терентий Владимирович, 200 человек. Очень странно слышать "всего осталось 200 человек неудовлетворенных". Очень странно слышать от депутата. Простите меня, очень странно слышать, что всего 200 человек. Давайте. И пусть они что угодно делают, хоть на улицу.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Так мы ж ведь 200 человек не выбрасываем на улицу.
В. ЛУКАШОВ: У меня к Вам вот какой вопрос. Вы говорили про лоббизм. Фракция "Единая Россия" в Госдуме, она чьи интересы лоббирует?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Фракция "Единая Россия" в Госдуме, она, прежде всего, отстаивает интересы многонационального российского народа, в том числе, и малого, и среднего.
В. ЛУКАШОВ: Прекрасно. 200 человек из которых Вы только что вот так сказали "пусть они занимаются..."
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Можно я прокомментирую телесюжет, который Вы предлагали прокомментировать после рекламы?
В. ЛУКАШОВ: Я продолжу. Итак, фракция "Единая Россия" в Госдуме говорила о 500 квадратных метрах. Президент много раз говорил о том, что мы должны поддерживать малое предпринимательство. Сегодня премьер-министр и председатель партии "Единая Россия" (той партии, в которой состоите Вы) сказал о том, что надо задуматься регионам об уменьшении налогового бремени на малый бизнес. То есть, фактически дал указание малым парламентам. Фактически дал указание Вам. Вот из всего того, что я сказал, - Вы идете и против партии, и против Путина, и против вот всего того, за что они там борются в Москве.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Можно? Я хотел бы все-таки прокомментировать тот сюжет, который Вы показали?
В. ЛУКАШОВ: Нет. Вы на вопрос ответьте сначала. Потом прокомментируете.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Да. Я хочу сказать, конечно, я не иду вразрез ни с партией, ни с президентом, ни с председателем правительства. В телесюжете предприниматель Ярослав планировал (я посчитал, пока шла реклама) выкупить помещение по 2,5 тысячи долларов за квадратный метр.
В. ЛУКАШОВ: Так, подождите про телесюжет. Итак, Вы сказали, что Вы не идете. Аргументируйте, в чем Вы не идете вразрез со своими старшими коллегами, так скажем.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Я не хочу сейчас аргументировать. Безусловно, когда шла речь о 500 метрах, шла речь применительно ко всей Российской Федерации. И, безусловно, для Бурятии, может быть, 1000 и 2000 метров - это хорошо. Там есть амбары, там есть коровники, там есть помещения сельхозназначения, которые в разы, в десятки раз стоят дешевле, чем даже маленькое помещение в центре нашего города. В том телесюжете, который Вы показали, стоимость помещения (ну, я посчитал стоимость аренды - те цифры, которые называл предприниматель) - это 2,5 тысячи долларов за квадратный метр. На мой взгляд, это существенно ниже существующей рыночной стоимости.
Я. БОРОВИЦКАЯ: Это не рыночная, это спекулятивная цена. Это и Путин объяснял, кстати.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Я думаю, что, если наши телезрители сейчас откроют интернет, то они не найдут ни одного магазина в центре нашего города площадью 500 метров, которое можно купить по 2500 долларов за квадратный метр. Фактически стоимость, по которой предлагают, это льготная стоимость для малого бизнеса.
Я. БОРОВИЦКАЯ: А с какой стати Вы продаете магазин? Вы его не создавали.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Увеличением площади до 500 метров мы бы... Уважаемому предпринимателю Ярославу просто город подарил бы порядка трех миллионов долларов.
Я. БОРОВИЦКАЯ: А с какой стати Вы претендуете на чужой бизнес?
В. ЛУКАШОВ: Дмитрий Александрович, принимайте участие в дискуссии. Тут уже непосредственно в Вашу деятельность, в общем-то, входим.
Д. КУРАКИН: Да я, честно говоря, не знаю, что и сказать-то в рамках этой дискуссии.
В. ЛУКАШОВ: Терентий Владимирович сказал, в общем-то, грубо говоря, он сказал, что он думает об интересах малого предпринимательства, а Вы фактически нет.
Д. КУРАКИН: Я в рамках этой дискуссии вижу две вещи. Первая вещь: предприниматели недовольны тем решением, которое принято Законодательным собранием вчера. Я знаю, что город предлагал другую цифру в отношении площади помещений и ту же самую цифру в отношении срока рассрочки. Вы этот вопрос упоминали. Мы просто немножко ушли от него. Я могу сказать...
В. ЛУКАШОВ: Но получается, что 500 метров, по словам господина Мещерякова, что предлагая цифру 500 метров, Вы не думали об интересах города.
Д. КУРАКИН: Конечно, конечно. Больше того, мы пытались все время найти баланс этих интересов. Понятно, что малые предприниматели хотели бы, чтобы площадь была максимальной, и максимальной был бы также срок рассрочки. Но на наш взгляд, нужно, во-первых, принимать во внимание интересы города, связанные в том числе с бюджетом, с наполнением бюджета, потому что Вы знаете, как этот бюджет расходуется. Его получателями являются другие слои населения, которые нуждаются в том, чтобы в бюджете были необходимые средства. А кроме того, нужно помнить о том, что есть и субъекты малого предпринимательства, которые не арендуют у города. И есть все основания полагать, что их немало. И поэтому, говоря о том, что мы поддерживаем одну часть субъектов малого предпринимательства, мы должны меру этой поддержки избрать такой, чтоб она не воспринималась остальной частью малого предпринимательства как несправедливая.
В. ЛУКАШОВ: У нас, к сожалению, всего одна минута осталась. Ответьте очень коротко, Дмитрий Александрович, после второго чтения еще что-то можно изменить в этом законе?
Д. КУРАКИН: Формально, в соответствии с регламентом, в него можно вносить только технические правки.
В. ЛУКАШОВ: То есть, ничего изменить невозможно?
Д. КУРАКИН: Ну, мы надеемся, что кое-что все-таки можно будет изменить, потому что в законе есть небольшие проблемы. И мы готовим свое предложение.
В. ЛУКАШОВ: Яна Юрьевна, очень коротко. Предприниматели говорили о том, что будут требовать лишения депутатского мандата Терентия Владимировича. Будете на этом настаивать?
Я. БОРОВИЦКАЯ: Это возможно сделать, если его исключить из членов партии. Это первое. Ну, попробуем механизм такой разработать. Но изменить закон можно. Этим правом обладает комитет по законодательству. И, соответственно, он может внести поправки. Но при этом предприниматели считают, что срок рассрочки в связи с нарастающим экономическим кризисом действительно должен быть увеличен. И не менее, чем все-таки хотя бы 3 года, но все-таки реально - 5 лет.
В. ЛУКАШОВ: Терентий Владимирович, и Вам последний вопрос и 15 секунд буквально. Первое - как Вы смотрите на инициативу лишить Вас депутатского мандата? И второе - будут ли изменения внесены в закон?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Ну, я в любом случае считаю, что хорошо бы, если б был закон, по которому можно было лишать депутатов мандата, потому что у нас есть те депутаты вот из фракции "Справедливая Россия", которые просто не ходят на работу.
В. ЛУКАШОВ: Про Вас лично вопрос.
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Да. Что касается данного закона, на самом деле он не распространяется только на очень небольшую группу людей, обеспеченных, успешных.
В. ЛУКАШОВ: У нас уже нет времени. Будут внесены изменения на Ваш взгляд? Да или нет?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Думаю, безусловно, технические правки в данный закон будут вноситься.
В. ЛУКАШОВ: И не более того?
Т. МЕЩЕРЯКОВ: Мне кажется, тот закон, который мы приняли, он должен удовлетворить большинство, абсолютное большинство малых предприятий.
В. ЛУКАШОВ: Ага. Ну что ж, видимо, в комитете по управлению госимуществом, я так понял, так не считают. Ну что ж, спасибо, что были гостями "Петербургского часа", Дмитрий Александрович, Терентий Владимирович, Яна Юрьевна, всего доброго.
Я. БОРОВИЦКАЯ: Всего доброго.
В. ЛУКАШОВ: Ну, а "Телекурьер" сегодня о том, как обещанного два года ждут дети в Василеостровском районе.
www.spbtv.ru
20.11.2008
