Мы продолжаем искать что-то неуловимое, называемое успехом, на примере действий, образа мыслей и мотиваций поступков самых достойных, успешных и, главное - счастливых людей Челябинской области. По-прежнему тайный код успеха, озвученный здесь и сейчас, можно вырезать и хранить вечно.
Его путь - наука-бизнес-политика с постоянным переплетением этих так сказать сфер. В итоге - базовое образование инженера-строителя (ЧПИ), первое место работы - инженер ЭВМ на кафедре строительной механики, потом - организация и руководство научно-производственным предприятием (телекоммуникационные проекты), успешный антикризисный управляющий - председатель совета директоров ОАО "Завод "Строммашина", четыре года - арбитражный управляющий "УралАЗа". За это время - защита диссертации "Реинжиниринг несостоятельных предприятий машиностроения" (кандидат экономических наук). В политике - депутат ЗСО, потом - Госдумы, параллельно - президент Челябинского регионального объединения работодателей "ПРОМАСС".
Награжден почетной грамотой Министерства экономики РФ (1999) дипломом "Лучший менеджер России" (2001, 2002). Лауреат национальной премии им. Петра Великого. Итак, пин-код Валерия Панова.
- Валерий Викторович, вы - один из успешных людей области. Как стать таким, как вы и добиться положения подобного вашему?
- Думаю, что какой-то формулы успеха или рецепта нет. Ведь все относительно. Я доволен своим положением, доволен всем, что у меня есть - семья, дети, работа. Думаю, что основной момент для этого - удовлетворение от своего дела. Да если за него еще деньги платят... И если видишь задачи на будущее - это зажигает, мобилизует. И меня самого, и тех людей, которые со мной работают. А в случае реализации нового проекта появляется элемент успешности, своеобразный кирпичик, из множества которых выстраивается то, о чем вы и говорите. Думаю, что когда судят о человеке, в первую очередь говорят о его делах. Да, у каждого есть свое отношение к возрасту, другим "индивидуальным качествам", но на первом месте - дела.
- А то, что называется "харизмой"?
- Это несколько другое. Знаете, у Романа Трахтенберга тоже харизма (радиоведущий с передачами, окрашенными в своеобразное чувство юмора и с окрашенными же ярко рыжими волосами и, если не изменяет память, красной бородкой, заплетенной в косичку, - ред. После этой фразы смех, что называется, в студии).
- Ну, для кого-то и Трахтенберг - пример для подражания.
- Возможно, но я не думаю, что харизма может объяснить успех. Это все больше относится к критерию известности, популярности, узнаваемости.
- Но ведь популярность не обязательно может быть у, скажем, слушателей-зрителей. А если "популярность" у партнеров? О вас говорят, что умеете расположить к себе и у вас много единомышленников. Как вы это делаете?
- Ну, это у них, вероятно, надо спросить... Мне кажется, что я наоборот, иногда грубо, беспощадно отношусь к людям, - "нагружаю" работой. Другие могут вечером уйти домой, а тут вынужден задерживаться. Да еще "перевоплощаться", когда задание не соответствует характеру работы... Думаю, что в людях "срабатывает" творческое начало - когда что-то придумывает, реализовывает, и при первых шагах появляется робость, а потом увлекается и уже не замечает тяжести, которую приходится нести. А там победа, результат, и именно он, вероятно, и зовет дальше.
- Вы и сами такой увлекающийся человек?
- Думаю, что да, потому что могу похвастаться многими делами, которые были для меня интересны и трудны.
- И какие из побед вы считаете для себя самыми важными?
- Можно многое вспомнить. В начале 1980-х годов клуб "Контакт" был признан лучшим досуговым заведением - считаю это победой. В 1983-м году окончил вуз и меня оставили на кафедре - тоже победа (хотя диплом на "4" с плюсом не дотягивал...). Вообще, мы в свое время много хорошего вынесли из студенческой жизни: стройотряды, фестивали "Весна студенческая", и нынешнее поколение студентов может если не завидовать, то хотя бы сравнивать уровни творческого потенциала.
- А в КВН играли?
- Были и КВН, и техническое творчество - все интересовало. Лазерные стробоскопические эффекты - это ж здорово.
Сергей Иванович Кубицкий тогда возглавлял партком политехнического института (сейчас ректор института академии социального развития и партнерства. - Ред.), и я как молодой коммунист на парткоме логически обосновал необходимость и возможность бара со спиртными напитками в клубе "Контакт" - чтобы будущие руководители производств учились культурно пить.
- Та самая культура пития? И чем все закончилось?
- (Улыбается.) Разрешили. В баре клуба было много коктейлей, в том числе со спиртными напитками.
- Кто бы мог подумать. Депутат Госдумы...
- Оперативный комсомольский отряд следил за состоянием студентов. Чем не победа? Еще какая! Потом работал на кафедре, тема диссертации - "Расчет фундаментов реакторных отделений атомных электростанций"... Но в 1987 году оставил аспирантуру, потому что ребята-коллеги по аспирантской работе, по стройотрядовской деятельности потянули на Север. Там, в Тюменской области - города Сургут, Нефтеюганск, - надо было реализовывать потенциал совсем на другом поприще, - организация строительства, бизнеса. Законодательство как раз разрешило кооперативы. Я должен сказать, что мне очень много дала моя работа на кафедре под руководством профессора Виталия Ивановича Соломина. Его скрупулезность в достижении цели пригодилась мне много раз и сегодня помогает. Наряду со школой на Севере это тоже считаю своей победой.
Нефтяники и газовики подсказали идею производства техники для их работы. Как раз разваливался Советский Союз. "А ведь у вас на Урале есть и металл, и машиностроение". И мы на челябинском заводе "Строммашина" организовали проектирование и производство целого семейства нефтепромысловой спецтехники. Вероятно то, что в середине 1990-х этот завод здорово поднялся, и сподвигло в 1998 году нашего губернатора Петра Ивановича Сумина сделать мне предложение, от которого сложно было отказаться... Хотя желание отказаться было.
- Ответственность?
- Конечно. Во-первых, завод в Миассе в двадцать раз мощнее, во-вторых, была уже определенная сытость - во всех смыслах этого слова: когда есть положение, бизнес и перспектива, все менять и практически отказываться от всего тяжело. Ведь должность арбитражного управляющего во многом и ответственна, и непредсказуема. Законодательство тогда еще не давало ответов на все вопросы. Разгул криминальных разборок. Завод в Миассе "лежал на боку", огромной коллектив почти год не получал зарплату. Разве мог я все изменить, пусть и с командой? Но при поддержке губернатора и многих предприятий нам действительно это удалось, пусть и не за очень быстрый период (мы несколько раз продлевали арбитражное управление). Сегодня УралАЗ растет и развивается. Город Миасс принял меня не как чужака-челябинца, а поверил и высказал доверие, избрав в 2000-м году депутатом Законодательного собрания области по автозаводскому округу и в 2003-м депутатом Государственной думы - тогда за меня проголосовало 80 процентов пришедших на выборы. Конечно, это обязывает.
Говорить о главных победах, о критерии успешности мне трудно. Это все идет по нарастающей, с увеличивающимся интересом. Сейчас вот мне очень интересно совмещать работу депутата Государственной Думы и президента ПРОМАССа (им стал в 2003 году и тоже считаю определенной победой).
Очень важно никогда не останавливаться. И не строить ав антюрных планов, не поддаваться на "нечистые" проекты. В 2002-2003 годах средства массовой информации желтого цвета пробовали придумать всякие небылицы на мой счет. Сейчас идет суд, и уголовное дело близится к завершению... Очень важно всегда целенаправленно идти вперед.
- А при достижении цели для вас больше трудностей или азарт "перевешивает"?
- Думаю, что разделять нельзя. Адреналин есть и в том, и в другом.
- Вы можете сказать, что вам везет?
- Да. Особенно на добрых людей.
- И вы верите в удачу?
- В удачу верю, и всем всегда удачи желаю. Она - как добрый дух, который должен всегда присутствовать рядом, сопровождать. Тогда, наверное, тот позитив, которого нам часто не хватает в жизни, быстрее появится.
- А есть свои приметы?
- Наверное, они не отличаются от общепринятых. Считаю, что правильно ходить в церковь, - это с одной стороны.
- Вы ходите в церковь?
- Да, думаю, что это элемент культуры. А с другой, если вышел из дома и что-то забыл, возвращаюсь и всегда смотрю в зеркало, как бабушка говорила.
- И я смотрюсь.
- Я тоже всегда смотрюсь...
- Вот вчера ехали к родителям, было уже поздно, свернули в переулок - и кошка через дорогу... Да что ж это такое... Поехали другой дорогой (Улыбается.)
- А еще за пуговицу можно держаться.
- Да (улыбается), я так и делаю, когда совсем уж времени нет. И всегда в таких случаях думаю: "Ну что за чушь"...
- Как же добиться успеха здесь и сейчас? Как надо себя вести? Дайте практический совет молодежи. Скажем, студентам.
- У меня сейчас старший сын - студент. И самый практический совет - всегда чувствовать свой потенциал и всегда отвечать себе на вопрос "Что я уже могу". При этом не жалеть себя и как можно быстрее идти вперед. Когда старшего сына взяли без экзаменов в Московский физико-технологический институт на самый серьезный факультет - прикладной физики и математики, то казалось, что все, это "потолок". Да, на первом курсе - тяжело, на втором - легче, а на третьем я у него спросил: "Ты хочешь стать физиком-теоретиком, чтобы твои открытия пылились на полках тридцать лет (а разрыв между научным открытием и его практическим применением такой)? Это же неправильно. Посмотри, что ты можешь еще сделать?" Высшая школа экономики предложила второй диплом. И в прошлом году он получил двойной диплом бакалавра. Ну, и что такое "бакалавр"? Высшее образование, которое никто не признает.
- Дальше надо?
- Дальше. Сейчас уже пятый курс - халява, если говорить по-студенчески. Надо МВА брать... Сейчас он уже добивается оплачиваемой летней стажировки за рубежом. Один раз уже стажировался, но работал бесплатно.
Так что молодежи один совет: нагружайте себя. Время на девочек, пиво и развлечения - можно, нужно, но неэффективно.
Младший сын еще школьник (но они всегда соревновались), и вот он стал лучше анекдоты рассказывать, спортивными танцами увлекся - это и есть тот элемент креативности, уже практических навыков, которые могут человека сделать успешным.
В высшем образовании сейчас много "белых пятен", надо всегда находить дополнительные возможности для самообразования. Потому что само по себе образование сегодня не удовлетворяет требованиям, которые мы, работодатели, предъявляем.
- По-старинке?
- По-старинке - это одно, еще у нас долго присутствовало завышенное чувство самооценки.
- Сейчас есть такая точка зрения, что если ты не сын-дочь богатых родителей, то, в принципе, звезд не нахватаешь. Как вы к ней относитесь?
- Это ошибочная точка зрения. Во-первых, иждивенческий подход всегда был неправильным. Если говорить о примерах, мои родители - простые люди, отец - строитель, мама - бухгалтер, они всю жизнь работали и без работы и сейчас себя не представляют. Во-вторых, это просто отговорка, та шторка, за которую можно спрятаться, чтобы не делать то, что не хочется. Такая точка зрения - проблема, может быть, целого поколения. Но сегодня одинаково дефицитны менеджеры высокого уровня и станочники высокого разряда. Вот токаря или фрезеровщика 6-го разряда вы сегодня не найдете, а получают они больше, чем иные с высшим образованием. Только профессиональная оценка, только уровень квалификации являются критерием будущей успешности.
- Какие качества характера у вас воспитали УралАЗ, Госдума? Они "подминали" под себя?
- Воспитали и воспитывают понимание того, что время одиночек прошло. Сегодня ни в производстве (бизнесе), ни в политике в одиночку ничего не сделаешь. Если говорить об УралАЗе, понял, как важен опыт людей. В первые месяцы не зная, к чему подступиться, попросил ветеранов Великой Отечественной поделиться опытом. Тогда гораздо тяжелее время было... И они мне многое подсказали, да и для них было важно, чтобы спросили и чтобы выслушали. Сегодня для решения и политических вопросов их опыт очень важен.
- А как же другое время, другие нравы и принципы?
- Да, время и обстоятельства изменились, но ведь история развивается по спирали.
- Вы в политику попали из бизнеса. Насколько законы бизнеса действуют в политике?
- Они действуют совершенно по-другому. Законы бизнеса действуют на получение прибыли. Законы политики - на получение не материального результата, а оценки людей тех или иных действий с точки зрения улучшения условий жизни. И еще: без денег политики не сделать, поскольку в ней все действует с отставанием (результат появляется далеко не сразу, а денежные вложения требуются). Кроме того, нет таких критериев, по которым можно просто посчитать, сколько нужно отдать денег, чтобы получить искомый политический результат. Здесь действуют иные механизмы.
- А вот чувство уверенности в себе (оно ведь необходимо для успеха!) - как-то культивируется или "само растет"?
- Безусловно одно: оно должно быть и его надо развивать. Но считаю, что самое опасное в этой ситуации - чувство завышенной самооценки. Важно чувствовать грань на их стыке.
- А заниженная самооценка - не опаснее?
- Опасно и то, и другое. И вероятно, что заниженная самооценка, это чувство неуверенности, апатии, дисгармонии и вечного пессимизма в гипертрофированном виде еще опаснее, чем завышенная самооценка.
- От чего тогда у успешных людей идет благотворительность? Это пробуждает чувство Бога - хочу дам, хочу - не дам, это идет от души - становится легче и спокойнее совести - или просто помощники анализируют, кто из обратившихся за помощью наиболее остро в ней нуждается?
- Если мне задают вопрос: "Что приятнее - получать подарки или дарить?", - отвечаю, что дарить. Хотя эти две ситуации примерно на одной планке весов. Просто считаю благотворительность неотъемлемой и обязательной частью депутатской работы. Более того, это все - искренне, а не вариант "откупиться" или потешить самолюбие. Когда депутат общается с людьми, он слышит об очень многих проблемах. К сожалению, не все вопросы можно быстро решить, ведь многие носят системный характер. Видишь человеческое горе, сопереживаешь, и хочется его облегчить хоть в какой-то мере.
- То есть это идет не от успешного промышленника, а от политика?
- Я думаю, это должно идти от души. И здесь нет конъюнктуры, не должно быть размена. Понимаете, ведь люди фальшь чувствуют. Да, есть политтехнологии, и кто-то уже пытается выстраивать ту или иную последовательность действий. Но так часто "не попадает"... И в ответ - тишина.
Еще один критерий благотворительности - преемственность и последовательность. Когда добрые дела подхватываются другими и увеличиваются в объеме, как получилось, к примеру, с детским домом "Радуга" в Миассе. Мы подарили им не "рыбу", а "удочку" - помогли оборудовать несколькими швейными машинами "цех" для производства изделий по технологии "пэчворк" (из лоскутов). Потом устроили аукцион по продаже с элементами креативности - делая каждый стежок на этом одеяле, ребенок произносил доброе слово (кстати, дети очень радовались полученным деньгам - ведь это уже оплата их труда; одни собирались купить на них детскую пасту, другие - зубную щетку с моторчиком, а Ванечка, мой любимец, хотел себе одеколон). Потом приехала американка и подарила вязальную машинку - ей связали пончо. Сейчас министерством образования на базе "Радуги" регулярно устраиваются семинары, где детские дома делятся подобным опытом друг с другом, программа взята под государственный контроль.
- И последняя деталь. Что для успеха семья? Помощь и поддержка или помеха, потому что есть серьезные обязательства помимо работы?
- Это очень серьезная помощь. И я благодарен своей семье, своей жене за поддержку. Знаете, всегда же на кухне обсуждаешь рабочие проблемы... И я не скрываю этого - иногда и следую серьезному совету...
- И семья не тянет назад, не позволяя полностью посвятить себя работе?
- Вероятно, тянет, но это хорошо, а не плохо. Погружение с головой только в работу - это ненормальная ситуация. Вот, сейчас вспомнил случай. Когда поступал в ЧПИ, не мог выбрать: инженерно-строительный или факультет конструирования и производства радиоаппаратуры. Думал-думал, и решил, что у второго название красивее - КиПР (сокращенно). И буквально через несколько месяцев после начала учебы преподаватель теоретической механики доцент Коваленко нам сказал, что для нормального развития человека все в жизни должно быть гармонично. Если же полностью концентрироваться на работе, забывая про семью и увлечения, превратишься в моноразвитого, неинтересного человека. Это подобно тому, что глубоко залезаешь в очень узкую норку, в которой - свой мир. А фактически - это оторванность от жизни. Надо иметь хотя бы увлечение. И, выборочно ткнув в аудиторию, попал на меня и спросил: "Вот у вас - какое хобби?" И я сказал, что люблю паять. Тогда дискотеки были на пике популярности, а усилителей не достать. И вот я... (улыбается). Бедные соседи... И еще моей отличительной чертой был беспорядок. Мы с братом - двойняшки, одна комната на двоих, и родители всегда мне его в пример приводили: "Вот, у Саши порядок на столе всегда, а у тебя беспорядок везде"...
- Творческий...
- Ну, я тоже что-то такое говорил всегда, искал "ширмочку", чтобы спрятаться... И вот слова доцента Коваленко очень повлияли не меня. И когда буквально через несколько дней нас привели на завод, чтобы показать безграничные возможности нашей специальности... Я увидел длинный ряд людей в белых халатах... Они все сидели с паяльниками и исправляли на печатных платах дефекты после конвейерной пайки волной. Мне стало так неинтересно и тоскливо... Я даже представил свое место - где-то между 35-м и 39-м человеком... Со второго курса перевелся на инженерно-строительный факультет. И со студенчества абсолютно уверен: в жизни обязательно должна быть гармония. Вот эту гармонию и дает мне семья.
Ненужно и даже опасно отрываться от друзей, семьи, увлечений и погружаться в рабочую рутину. Человеку кажется, что он очень успешен, может многое сделать, но на самом деле он многое теряет.
- Вероятно, у всех успешных людей хорошие жены.
- Конечно, я уверен в этом.
К успеху в данном случае привели многие факторы.
Человек, во-первых, легок на подъем, не цепляется и не держится за то, что неинтересно (перед интервью Валерий Викторович как раз проводил срочное обсуждение идеи возможности в Троицке особой экономической зоны - тогда это только начинало звучать. - Авт.). Для него смысл в жизни - интерес к делу, дело всегда на первом месте. И срабатывает закон подобия - к нему притягиваются подобные же люди.
Важна не власть, а "что я еще могу?" Это переход по ступенькам, и как в случае с УралАЗом, когда требовалось выйти из состояния сытости, каждая ступенька отражается в душевном развитии.
Легко и смело меняет направление деятельности - нет страха неудач.
Сильная черта - преемственность. Не отвергает и отметает все старое, а перенимает то лучшее, что существует.
Состояние золотой середины - это значит пребывать в ситуации "здесь и сейчас" и активно творить в ней.
Его сыновья показывают ему опыт современной молодежи, это позволяет расставлять акценты и ненавязчиво рисовать картины созидательной действительности. Опять же преемственность. И уважение, дань традиции - состояние веры (в торжество жизни, в себя).
Беседу вела Наталья Кулакова.
Газета "Южноуральская Панорама",
12 мая 2005 г.
