Serguéi Lavrov: La pregunta tiene dos dimensiones. De cierto, la primera atañe a la seguridad global, especialmente a la seguridad en la Región Euroatlántica, además, el Cáucaso es parte integrante de esta Región. Por lo que respecta a la seguridad euroatlántica global, confiamos bastante en que no sólo en virtud de lo que ha pasado en el Cáucaso sino que teniendo en cuenta los acontecimientos de los últimos años –me refiero a la ampliación, la organización de nuevas bases militares extranjeras prácticamente cerca de las fronteras de Rusia, la Tercera Región de Posiciones de la Defensa Antimisiles y otros factores– todos deben pensar en el mundo en que vivimos y en las reglas por las que nos guiamos. Rusia no pretende la verdad en su última instancia, pero aspiramos a fomentar la discusión. Y justamente a ello está apuntada la propuesta, promovida el 5 de junio en Berlín por el Presidente de la Federación de Rusia, Dmitri Medvédev, sobre la celebración de la Cumbre paneuropea durante la cual sean acordados los principios básicos de la redacción del tratado de la seguridad europea. Sigue siendo vigente, y a juzgar por nuestros contactos con los Estados principales, sentimos el creciente interés por iniciar tal conversación sincera y honesta. El segundo aspecto de su pregunta consiste en la seguridad de la Región Caucásica propiamente dicha. Tras la agresión desatada por los dirigentes georgianos contra Osetia del Sur, tras la revelación de los planes de la misma guerra relámpago contra Abjasia, además, los documentos hallados por las estructuras abjasias en el desfiladero de Kodori lo confirman al cien por cien, tras todo esto crece asimismo el entendimiento de la necesidad de hacer algo con ello. Yo diría que de momento se busca por el tacto. Existe la iniciativa de Turquía de crear una plataforma de la estabilidad y la cooperación en el Cáucaso. Otros países también ofrecen ideas análogas. La Unión Europea manifiesta interés por concretar en este contexto su estrategia en esta dirección. Desde luego, existe el acuerdo alcanzado en el marco del arreglo de la crisis surgida tras la agresión georgiana contra Osetia del Sur, acuerdo de los Presidentes Dmitri Medvédev y Nicolás Szarkosy, en el que, aparte de la solución directa de los problemas militares, se contiene el punto de iniciar el 15 de octubre las discusiones internacionales sobre la estabilidad y seguridad en la Región. Estamos listos para tales discusiones. Por supuesto, deben partir de la nueva realidad, del hecho de la proclamación de la independencia de Abjasia y Osetia del Sur y del hecho del reconocimiento de esta independencia por la Federación de Rusia. Por lo tanto, cualesquiera discusiones que suponen de una manera u otra discutir los temas de la seguridad en el Cáucaso no pueden, según nuestra convicción profunda, celebrarse sin la participación de Abjasia y Osetia del Sur. Lo mismo concierne a la discusión en la ONU o la OSCE de los temas relacionados con la presencia de los pacificadores internacionales en esta Región.
Pregunta: Se anunció que uno de los temas de las negociaciones de hoy es la constitución de las Embajadas. A este respecto, es interesante saber su ya está seleccionada la candidatura del Embajador ruso en Abjasia y si ya se puede decir quién será el Embajador de Abjasia en Moscú.
Serguéi Lavrov (tras las palabras de Sergio Bagapsh): Sólo puedo conformar lo dicho por Don Sergio. Ya tenemos la candidatura y la presentamos a examen del Presidente. Espero que próximamente ustedes oigan el nombre de esta persona. Y quisiera de una vez expresar mi gratitud al señor Sergio Bagapsh y sus colegas por la atención que prestan a los temas de la organización de la Embajada rusa en Sujumi. Ya hay propuestas concretas sobre el edificio y el territorio, y hemos acordado realizar próximamente una inspección sobre el terreno con la participación de expertos, para determinar la variante óptima.
Pregunta: En su opinión, ╖cuál es la perspectiva del reconocimiento internacional de Abjasia? Hoy día el acuerdo Medvédev–Szarkosy no se interpreta unívocamente en la parte que atañe a los observadores internacionales de la Unión Europea. ╖Podría aclarar usted si los observadores internacionales realizarán sus funciones directamente en el territorio de Abjasia?
Serguéi Lavrov: Por lo que respecta a la primera parte de su pregunta, esto no es la finalidad principal, por lo menos, para Rusia. Para nosotros hemos sacado una conclusión unívoca de que tras lo que ha pasado, tras lo que pasaba desde 1991 cuando el Presidente de Georgia, Sr. Zviadi Gamsajurdia, llamó directamente a deportar a todos los osetos a Rusia, llamó directamente a limitar el territorio en que residen los abjasios y a anular la autonomía de Ayaria declarando que tan sólo la etnia titular, es decir, los georgianos, deben poseer los derechos prioritarios y deben realizar su soberanía en todo el territorio, tras las acciones armadas concretas, tras que esas acciones fueron detenidas, tras que durante 15 años los convenios refrendados en la ONU y la OSCE eran infringidos periódicamente, además, siempre por la arte georgiana que esquivaba todos los acuerdos, tras que el 8 de agosto la pacífica ciudad de Tsjinvali que dormía se sometió a un ataque armado, para Rusia se hizo claro que la seguridad y la propia supervivencia de los pueblos abjasio y suroseto sólo puede garantizarse reconociendo la independencia y tomando esos pueblos bajo amparo de la Federación de Rusia.
Ustedes saben que tales llamamientos de Sujumi y Tsjinvali llegaban reiteradamente a Moscú, y Rusia tenía una actitud muy paciente hacia la situación, no quería dar pasos bruscos e intentaba todos esos años hallar una solución en el marco del principio de la integridad territorial de Georgia. Pero lo pasado por la madrugada del 8 de agosto significaba que el régimen de Tbilisi tachó la integridad territorial de Georgia. Por tanto hemos procedido de esta manera no para anunciar después desde las tribunas internacionales la cantidad de los países que reconocieron a Abjasia y Osetia del Sur. No teníamos otra opción ni desde el punto de vista del Derecho Internacional, ni desde el punto de vista de la moral, ni desde el punto de vista pragmático, ya que dejar todo tal como estaba antes habría significado únicamente el que hubiéramos debido mantener permanentemente el estado de asamblea en el territorio ruso de las subdivisiones de las Fuerzas Armadas rusas para que puedan en cualquier momento prestar ayuda a los abjasios y los surosetos. Así que indistintamente del punto de vista, no teníamos otra opción. En lo que respecta al reconocimiento, no es lo principal. Cada país opta partiendo de sus intereses, y en el mundo cada día crece el entendimiento de las acciones de Abjasia y de Osetia del Sur y de las acciones de Rusia. Otra cosa es que no todos lo dicen en voz alta y no todos están dispuestos a reconocer la realidad. Pero no podemos retroceder, y estoy convencido de que el reconocimiento de esa realidad irá en aumento.
Pregunta: Estimado señor Lavrov, hoy nuestro avión aterrizó en el aeropuerto de Sujumi, y fue el primer vuelo civil durante los últimos 15 años. ╖Qué cree usted: cuándo se podrá reanudar la comunicación aérea normal entre Moscú y Sujumi?
Serguéi Lavrov: Por primera vez he aterrizado en Sujumi en edad consciente. No me acuerdo del aterrizaje anterior porque era pequeño. Y tras el aterrizaje de hoy, como pasajero, puedo hacer constar que el aeropuerto, desde mi pinto de vista, está preparado plenamente para recibir a cualquier tipo de avión. Espero que su cantidad sólo aumente.
Pregunta: Estimado señor Lavrov, mañana llega a Tbilisi llega el Secretario General de la OTAN, Jaap de Hoop Scheffer, y usted en este momento está en Abjasia. Coméntelo, por favor. ╖Existen paralelos algunos? Sergio Bagapsh hizo una declaración sobre el retorno de los refugiados. Coméntelo más detalladamente, por favor.
Serguéi Lavrov: A decir verdad, no me fijo en los desplazamientos del Secretario General de la OTAN. De una manera u otra me llagan las declaraciones que hace, declaraciones que no convienen para el dirigente de una Organización tan seria que pretende el papel global en mateia de seguridad. Hacer las declaraciones en nombre de la OTAN que menosprecian totalmente los hechos no es muy responsable. En lo que respecta a mi estancia en Sujumi y a mi visita a Tsjinvali mañana, en este sentido no existe relación alguna. El calendario de nuestros contactos con Abjasia y Osetia del Sur no se relaciona con los desplazamientos del señor Jaap de Hoop Scheffer.
En lo que respecta al tema de los refugiados, también figura en los acuerdos Medvédev–Szarkosy. Uno de los temas que se discutirán el 15 de octubre será el del retorno de los refugiados. En los acuerdos mencionados está formulado muy claramente: la discusión del tema del retorno de los refugiados teniendo en cuenta las normas internacionalmente reconocidas y la práctica del arreglo postconflictivo. La práctica del arreglo postconflictivo de la que acaba de hablar detalladamente Don Sergio parte de que antes de hablar del retorno de todos los refugiados se debería de curar todas las heridas causadas por la guerra, es preciso que restablezca la confianza que fue socavada muchísimo por la agresión contra Tsjinvali y por la preparación de una agresión análoga contra Abjasia. Consideraremos todo ello.
Ustedes, quizá, saben, puesto que ya he hablado del destino de los refugiados servios de Kosovo, y ni siquiera menciono a los refugiados palestinos ya que todo el mundo habla de ellos. Así que este tema realmente es muy complicado, y el propio Mijaíl Saakashvili en una de sus entrevistas, cuando juraba que nunca hará uso de la fuerza para arreglar los conflictos, explicó por qué nunca lo haría: dijo que la sangre en el Cáucaso la recuerdan ni siquiera durante decenios sino durante siglos. En general, fue él quien definió el marco temporal. Y lo último que quisiera decir. Prestamos atención especial a los temas de la concordia interétnica y la paz interétnica. Primero, porque ello es muy importante para la Federación de Rusia y, segundo, es importante para Abjasia donde residen muchas etnias. En el Tratado de la Amistad, la Cooperación y la Ayuda Mutua que firmaremos con Abjasia al nivel más alto ya en los próximos días hay un apartado especial dedicado a los compromisos recíprocos de las partes hacer todo lo posible par que cualquier grupo étnico, cualquier etnia y cualquier pueblo en el territorio de Altas Partes Contratantes se sientan cómodamente. Tanto nosotros como Abjasia partimos de las altas normas del Derecho Internacional al pie de las cuales ponemos nuestras firmas.
Pregunta: Tras el reconocimiento de Abjasia usted ha sido el primero de los dirigentes rusos en llegar aquí. ╖Podría usted compartir sus impresiones? Otra pregunta. Entre los Estados europeos desde hace mucho no existen fronteras. ╖Para qué se requiere una frontera entre Rusia y Abjasia si a ambos lados viven los rusos?
Serguéi Lavrov: Las impresiones son muy buenas. Primero, me siento aquí como en mi casa, y es respuesta parcial a su segunda pregunta. Segundo, veo una tierra bella: hospitalaria, fértil, recuperada tras la guerra desatada aquí a principios de los años 90, en que el pueblo abjasio ni la dirigencia abjasia no se proponen permitir a nadie que desate la guerra. Rusia hará todo para ayudarlos y garantizar que aquí no habrá más ninguna guerra. A propósito, a mí me impresionó mucho la ciudad de Sujumi que se recuperó y continúa con la construcción. Les aseguro que los convenios que se elaboran entre nosotros y Abjasia desarrollando el gran Tratado preverán la colaboración en la restauración completa de la vida normal tanto de la ciudad como del Estado abjasio, así como la creación de todas las condiciones necesarias para que todos los que viven aquí se sientan cómodamente.
En lo que se refiere a las fronteras. Usted mencionó el ejemplo de la Unión Europea. En efecto, allí hay fronteras pero son transparentes. Allí hay guardafronteras y aduaneros, principalmente vigilan que los ciudadanos de terceros países no gocen de los privilegios de los que están investidos los ciudadanos de la Unión Europea. Si usted tiene el pasaporte de la Unión Europea, si usted tiene el visado de Schengen le dejan pasar sin inspeccionar, y los demás se someten a inspección. Pienso que en los convenios entre nuestros países que hemos acordado redactar figurará un conjunto de temas relacionados con la libertad del desplazamiento, con los temas de la doble ciudadanía y otros muchos temas, l cual, en rigor, hará que la frontera sea igualmente transparente para todos los rusos y todos los abjasios, al igual que entre los miembros de la Unión Europea.
Pregunta: ╖Se retirarán las tropas rusas de Abjasia?
Serguéi Lavrov: En lo que respecta a la presencia de los militares rusos en esta Región, nuestros compromisos están expuestos muy detalladamente en los acuerdos Medvédev–Szarkosy del 8 de septiembre. Detallan muy concretamente los pasos a dar por todas las partes para arreglar. La arte georgiana debe garantizar que sus tropas regresen a los cuarteles hasta el 1╓ de octubre. La Unión Europea que garantizó la no-agresión de Georgia contra Abjasia y Osetia del Sur debe desplegar cuanto antes 200 observadores militares como mínimo. La OSCE debe decidir enviar a Georgia a observadores adicionales. En cambio, Rusia se comprometió a hacer lo que sigue. Primero, nos comprometimos a retirar en el plazo de siete días nuestros puestos de observación desde la línea Poti–Senaki. Hubo cinco puestos. Lo hicimos dos días antes del plazo. Segundo, nos comprometimos, durante los diez días después del despliegue de los observadores internacionales en las zonas de Georgia adyacentes a Osetia del Sur y Abjasia, a retirar de allí todas las fuerzas pacificadoras nuestras. Tal y como está escrito en el Plan Medvédev–Szarkosy, volverán a Rusia a la línea que precedía el comienzo de las hostilidades tras el ataque del régimen georgiano a Tsjinvali. Lo demás no es de incumbencia de la comunidad internacional. Todo lo que está pasando dentro de Abjasia son asuntos soberanos de Abjasia, lo mismo se refiere a Osetia del Sur. Por lo tanto, la decisión de Abjasia y Osetia del Sur de mantener la presencia en su territorio de los observadores de la ONU y la OSCE es su derecho soberano. Hoy Don Sergio relató las condiciones bajo las que Abjasia saludará el trabajo en su territorio de los funcionarios de la Oficina de la ONU para el Seguimiento. Y en lo que respecta a las tropas rusas que se encuentran ahora en Abjasia y Osetia del Sur, su status se ha modificado: ahora no son fuerzas pacificadoras, son contingente militar ruso que se encuentra aquí sobre la base del Decreto del Presidente de la Federación de Rusia respondiendo a la petición directa de los directivos abjasios, lo mismo se refiere a Osetia del Sur. En los próximos días su condición legal se reforzará y será determinado por el Tratado de la Amistad, la Cooperación y la Ayuda Mutua en que todo será fijado muy claramente. Esta es mi respuesta a su pregunta.
Pregunta: ╖Qué medidas primordiales se tomarán en materia de construcción pública en Abjasia y qué papel en esto podría desempeñar Rusia?
Serguéi Lavrov: En lo que respecta al tema de la asistencia de Rusia en este proceso, quisiera volver a subrayar que inmediatamente después de la suscripción del gran Tratado que garantizará la seguridad de Abjasia, nosotros, tal como se suele hacer entre los aliados, concluiremos los convenios en las materias más diversas de la actividad vital. Esos convenios abarcarán la cooperación en la defensa y seguridad, atañerán a los temas fronterizos y aduaneros, de la libertad del comercio, la imposición, los sistemas monetario y bancario, etc. La enumeración de las materias en que hemos acordado redactar los convenios sectoriales concretos está relacionado directamente con la asistencia de la Federación de Rusia al devenir de Abjasia en cuanto a un Estado totalmente independiente.
Pregunta: La parte rusa declaró que para ella no es deseable la presidencia sucesiva de Mijaíl Saakashvili, así como que no se propone continuar negociando con Georgia. En su opinión, ╖existe ahora un político que podría cambiar la situación en el caso de encabezar Georgia?
Serguéi Lavrov: Sabe usted, cuando otra potencia grande reconozca Abjasia y envía a sus representantes para negociar, será mejor que usted haga esta pregunta al representante de esta potencia. No nos ocupamos en entronizar o destronar. Si usted se acuerda, Mijaíl Saakashvili pasó a ser Presidente no mediante las elecciones sino que mediante la revolución que tachó los resultados de las elecciones. Sin embargo, tratábamos con él intentando palpar puntos de contacto. Hubo acuerdos determinados que infundían esperanzas, pero esos acuerdos siempre eran pisoteados por la arte georgiana, y tras lo sucedido por la madrugada del 8 de agosto Mijaíl Saakashvili –y en este caso sólo hablamos de nuestra parte– no puede ser nuestro socio. Estamos seguros de que el pueblo georgiano, sabio y talentoso, sabrá decidir suerte, no importa quién intente hacerlo por él. Esta es mi respuesta a su pregunta.
