Рустам Арифджанов
ведущий
Владимир Чуров
председатель Центральной избирательной комиссии РФ
Рустам Арифджанов: Добрый вечер! В студии Рустам Арифджанов. Это "Команда Ч", а значит - Владимир Евгеньевич Чуров уже в студии РСН, здравствуйте, Владимир Евгеньевич!
В.Ч.: Добрый вечер!
Р.А.: И в гостях у нас с Владимиром Евгеньевичем Елена Константиновна Зелинская, заместитель руководителя "МедиаСоюза", здравствуйте!
Е.З.: Здравствуйте!
В.Ч.: Известный петербургский журналист, основатель информационного агентства "Северо-Запад" и один из демократов первой волны. Мы сегодня с Еленой Константиновной уже встречались и пытались составить список демократов первой волны, т.е. тех, кто начинал в 90-м году, в том самом Ленсовете.
Р.А.: Вы для чего этот список составляли?
В.Ч.: Для мемуаров.
Р.А.: Ну, слава Богу! Владимир Евгеньевич, можно я начну с просьбы к Вам?
В.Ч.: Да.
Р.А.: Убедительная просьба! Вы только что были на Украине.
В.Ч.: Нет, я только что был в Польше.
Р.А.: Как же за Вами не уследишь! Но были же на Украине?
В.Ч.: Признаюсь, был. Но к результатам не причастен.
Р.А.: Я знаю. Я даже не про результаты, я о Вашей личной безопасности беспокоюсь. Привезли оттуда целую коллекцию, сами сказали, шарфов, платков, кепок с символикой той или иной партии. Кепки или шарфики с символикой той или иной партии украинской, я не буду называть эти партии, но которые не очень популярны в России, но, пожалуйста, не ходите по Москве, Вам еще выборы проводить и не одни.
В.Ч.: Нет, я уже несколько раз объяснял, что все свои подобного рода трофеи я незамедлительно сдаю в Петербургский музей современной политической истории России.
Р.А.: Почему в Петербургский?
В.Ч.: Он располагается в особняке Кшесинской. А потому что Московский музей современной политической истории ко мне с такой просьбой не обращался! А Петербургский обратился еще 5 лет назад с просьбой пополнять их коллекцию по возможности, что я и делаю с большим удовольствием.
Р.А.: Это местничество.
В.Ч.: Я думаю, что сейчас у них уже коллекция очень неплохая с различных зарубежных выборов.
Р.А.: Пройдет много лет и очередной потомок очередного Алишера Усманова приобретет эту коллекцию и поместит...
В.Ч.: Нет, не сможет приобрести, это теперь в государственном хранении.
Р.А.: Слава Богу, Вы мудро поступаете!
В.Ч.: Это государственный музей, федеральный, и вся эта коллекция находится на государственном учете.
Р.А.: А российские партии уже начали выпускать маечки, кепочки? И имеют ли они право на это?
В.Ч.: К сожалению, пока не имеют такого права, вернее, не ясно, имеют ли.
Р.А.: Как? А кому же это ясно?
В.Ч.: Члены ЦИК не сумели между собой договориться: меньшая часть считает, что в принципе, могут, но для этого надо принять наши разъяснения, а большая часть пока считают, что не могут. Более того, даже то, что они могут делать, на мой взгляд, партии пока выпускают в недостаточном количестве. Где интересные календари? Где интересные плакаты?
Р.А.: У Пирелли есть очень интересные плакаты автомобильных покрышек - там самые красивые девушки!
В.Ч.: Не сравнивайте коммерцию и чистые политические выборы.
Р.А.: Не знаю, если россиянки красивее, чем все эти зарубежные модели... Если б какая-нибудь наша партия выпустила такую коллекцию, я бы, может быть, и подумал.
В.Ч.: А партия должна только предъявить в ЦИК согласие данных девушек на использование их изображения в политических целях агитации за данную партию.
Р.А.: А если эти девушки - кандидаты в списки этой партии?
В.Ч.: Тогда не надо разрешения, автоматически их согласие стать кандидатом означает, что они дают согласие и на использование своего изображения, но в пристойном виде.
Р.А.: Владимир Евгеньевич, а Вам в ЦИК с фотографиями сдают списки кандидатов? Или без фотографий?
В.Ч.: Конечно, в копиях паспортов есть и паспортные фотографии, но это не те фотографии, так что я не могу оценить и не могу предоставить Вам и нашим уважаемым радиослушателям статистику, сколько симпатичных девушек и сколько красивых потенциальных женихов попало в списки кандидатов. Но думаю, что они будут сейчас рекламировать себя, агитировать за партии и наши слушатели с ними познакомятся. Если уж мы с Вами сегодня начали не на самой серьезной ноте этот разговор, а как, кстати, Вы догадались, что я тоже настроен был на эту волну?
Р.А.: Я Вас уже чувствую, я привык с Вами вместе работать в одном эфире.
В.Ч.: Так вот, я Вам приготовил перечень наиболее курьезных предложений от избирателей.
Р.А.: В студии избранные члены "Команды Ч": наш командир - Владимир Евгеньевич Чуров, председатель ЦИК, приглашенная звезда, guest-star как пишут в зарубежных фильмах, Елена Константиновна Зелинская.
Е.З.: Я опять машу рукой.
Р.А.: У нас радио, а не телевидение.
В.Ч.: Зелинские тоже есть в Петербурге.
Р.А.: Вы сколько уже в Москве живете, Владимир Евгеньевич?
В.Ч.: Могу сказать: 4-й год с временной регистрацией.
Е.З.: Сколько ни живем, фамилию не меняем.
Р.А.: Да становитесь. Вы уже москвичом, зачем палиатив такой?
В.Ч.: Вот выборы пройдут - посмотрю.
Р.А.: Да у Вас всегда выборы. Выборы в ЦИК не заканчиваются никогда!
В.Ч.: Итак, мы говорили о курьезных обращениях в ЦИК России, я Вам их заранее приготовил. Выборка из 4-х, наиболее интересных. Один избиратель предложил избирательные бюллетени изготавливать разных цветов по возрастным категориям: избирателям, кому от 18 до 30 лет, выдавать бюллетень зеленого цвета.
Р.А.: Потому что зеленые еще.
В.Ч.: От 31 до 55 выдавать желтый бюллетень, и от 56 и старше - красный.
Р.А.: Это точно мужчина предложил!
В.Ч.: Мужчина. Другой избиратель предложил ввести норму: взял бюллетень, поставил на нем отметку для голосования, отксерили этот бюллетень, ксерокопию оставили в избирательной комиссии, а подлинный бюллетень оставили избирателю на память.
Р.А.: Точно, это был представитель копировальной компании.
В.Ч.: Не знаю. Еще один избиратель считает, что голосовать ранее 25 лет нельзя, потому что до 25 лет человек не может совершить осознанный выбор.
Р.А.: Тогда и жениться нельзя и замуж выходить.
В.Ч.: Противоположно этому, другой избиратель, это уже 4-е предложение, предлагает снизить возрастной ценз до 14 лет, считая, что уже в 14 лет человек может сделать осознанный выбор в современном поколении. Я, кстати, ближе ко второй точке зрения, что молодежь у нас сейчас сильно и хорошо развитая. И есть еще один интересный курьез, уже не связанный с избирателями. У нас жеребьевка и вообще агитационный период начинается 3 ноября, а 28 октября только мы будем знать, сколько партий вообще допущено до агитации и будет включено в бюллетени. Все это знают, все читают газеты, все знают закон, есть несколько инструкций, но все-таки одна уважаемая общефедеральная газета гордо сообщила мне, что провела жеребьевку и распределила бесплатные площади в своей газете между всеми 14 партиями 8 октября текущего года. И с гордостью сообщили, что они первые это сделали.
Р.А.: Знаете, поспешишь - людей насмешишь.
В.Ч.: Елена Константиновна, ты как известный журналист, скажи пожалуйста, какого мнения ты сейчас о работе СМИ по освещению нашей избирательной компании?
Е.З.: Я сейчас продолжу этот замечательный пример. В прошлом году я очень много ездила по региональным выборам и столкнулась с совершенно необычным фактом - вот эти замечательные люди, между которыми делят свободные площади и свободный эфир, стали менее активно приходить и пользоваться своими возможностями. И это ст ало реальной проблемой.
Р.А.: Почему, дорого или это бесплатно?
Е.З.: Бесплатно.
В.Ч.: Нет, там не совсем бесплатно. Дело в том, что если партия не преодолеет 3%-ый барьер, то ей за это якобы бесплатное время надо будет заплатить.
Р.А.: Ах, вот в чем дело!
Е.З.: Не только в этом.
В.Ч.: Если она преодолеет 4%-ый барьер, ей возвращается залог, если она вносила залог, а если она преодолела 3%-ый барьер, то ей не надо оплачивать бесплатный эфир, а если меньше 3%, то надо платить.
Е.З.: Рисковые деньги, но дело не только в этом.
Р.А.: Что же они в выборах участвуют, если не верят, что пройдут?
Е.З.: Во-первых, они заведомо не верят, что победят, во-вторых, что любопытно, не только партии, которые внесли или не внесли залог, но даже сами кандидаты стали со значительно меньшим интересом пользоваться бесплатными возможностями. Раньше, если вспомнить выборы 3-4 года назад, убивались за каждую минуту в эфире, а сейчас это является проблемой - собрать кандидатов на этот прямой эфир.
Р.А.: Какими же методами они действуют? По-моему, лучший способ донести свою программу, свою точку зрения - это СМИ?
Е.З.: Оказывается, нет. Вопрос в том, что, видимо, и доносить не всем есть что. Во-вторых, считают, что есть другие, более прямые способы общения с избирателями, чем такой много трудный, как подготовка статьи для газеты или выступление в эфире, тоже ведь надо думать, что говорить. Это серьезная проблема, и в прошлом году мы даже обращались в Избирком с просьбой изменить порядок жеребьевки в каком смысле: сейчас жеребьевка проводится таким образом, что сначала они (какой глагол подобрать? жеребьюются?) участвуют в жеребьевке, а потом главный редактор сажает 5 бойких девочек и они обзванивают кандидатов, приглашают их прийти и выступить в эфире или написать статью в положенные им площади. Это реальная трудность, а сейчас мы обращались в Избирком, было бы разумнее и рациональнее поступать наоборот, в заявительном порядке, если кандидат действительно очень хочет прорваться к своему бесплатному эфиру, верит в победу и ему есть что сказать, то ему надо обратиться в редакцию, что он готов воспользоваться своими возможностями, и тогда его в этот процесс включать.
В.Ч.: Насколько я понимаю, у нас специализированные группы работают сейчас, не охватить все поле сразу, но сейчас жеребьевка эфира и площади будет такая: будут специальные лоты на бумаге, т.е. время выхода, количество минут, на каком канале, в какой газете, все это в конверте. Все партии, прошедшие регистрацию, будут допущены к бесплатному эфиру, к агитации, все будут вытаскивать уже определенный конверт. Другое дело, что закон позволяет им обмениваться.
Р.А.: А продавать позволяет? И аукцион не позволяет проводить?
В.Ч.: Нет. Продавать не позволяет, нельзя.
Е.З.: Более того, закон точно также позволяет им и не являться на эфир, вот в чем радикальный вопрос.
Р.А.: А чем же заменять тогда?
В.Ч.: Но отказаться они должны заранее, предупредить и т.д.
Е.З.: Это вопрос специального договора, который тоже нужно, видимо, рассматривать.
В.Ч.: Типовой договор мы разослали в этот раз всем СМИ, исходя как раз из предложений "МедиаСоюза".
Е.З.: Т.е. Вы учли то, о чем я сейчас говорила?
В.Ч.: Да. Лена, скажи, а сколько сейчас в "МедиаСоюзе" членов?
Е.З.: У нас на сегодня где-то более 50 отделений во всех регионах, и в каждом от 30 до 100 человек.
Р.А.: Партию вы еще не можете создавать.
В.Ч.: Получается, у вас полторы тысячи СМИ.
Е.З.: У нас и как редакции входят. Например, учредителями "МедиаСоюза" являются журнал "Эксперт", информационное агентство ТАСС, Интерфакс.
Р.А.: В студии Рустам Арифджанов, Елена Константиновна Зелинская - зам. Председателя "МедиаСоюза", а в гостях мы у Владимира Евгеньевича Чурова - Председателя ЦИК, человека, в честь которого и названа наша передача "Команда Ч". Всем здравствуйте, здравствуйте, радиослушатели.
Е.З.: Хотела я договорить на самом деле. Рассказываю сначала. У нас более 50 отделений по всей стране, в каждом есть правление, всего вместе это около 1500 редакций, кроме того, у нас есть и индивидуальное членство - от 2 до 3 тысяч человек, но главное отличие "МедиаСоюза" от других организаций заключается в том, что у нас проектный или сетевой принцип. Я вообще твердо убеждена, что современные общественные организации не могут создаваться по старому образцу, жизнь сейчас так быстро меняется, гражданское общество, дай ему Бог здоровья, развивается на глазах, иногда в ту сторону отливает, иногда в эту сторону приливает.
Р.А.: От Луны зависит или от луноликих.
Е.З.: Если на это все посадить железный каркас, то оно в страхе отхлынет точно. И организация, которая бы сейчас требовала членства, взносов, билетов, явок, собраний - это сейчас точно не работает. Работает принцип проекта: есть какая-то инициативная группа людей, они придумали какое-нибудь правильное и интересное начинание, в нем участвуют другие, открытое участие: хочешь - участвуй, не хочешь - не участвуй, участвуй раз или десять раз.
Р.А.: А как же не хотеть, Елена Константиновна, когда я помню, создавался "МедиаСоюз", я был тогда главным редактором печатного издания, не здесь работал, мне тогда прислали приглашение, а к приглашению, дай Бог памяти, приложили бутылку Мартини!
Е.З.: Был такой замечательный случай! По-моему, это было не Мартини, а вино. Я Вам скажу, когда это было. Помните, в стране были какие-то неожиданные трудности с выпивкой? Вдруг она пропала, я не помню уже, в связи с чем, так все быстро меняется.
В.Ч.: Это было, когда вводили новые марки.
Е.З.: Мы приезжаем из летнего отпуска и реальная проблема буквально, а у нас от какого-то мероприятия осталось огромное количество ящиков, ну не выпили гости все. Вдруг кто-то из моих сотрудников говорит: "Слушайте, какая замечательная идея: Давайте просто разошлем сейчас нашим друзьям, коллегам и поддержим их в трудную минуту". Мы так и сделали.
В.Ч.: Лена, с такими идеями Вам самое время на будущий год преобразоваться в политическую партию, определить членские взносы, билеты, явки и все прочее и участвовать в следующем цикле выборов.
Р.А.: Не выйдет по-вашему, Владимир Евгеньевич, Вы же запрещаете политическим партиям в избирательной компании дарить водку или другие напитки.
В.Ч.: Естественно.
Р.А.: А что ж Вы уговариваете Елену Константиновну?
В.Ч.: Но они же все равно это делают.
Е.З.: Нет, мы всегда играем по правилам. Никакие правила не возбраняют общественной организации делать подарки друзьям, тем более, поддержать их в трудную минуту.
Р.А.: А политическим партиям, по-моему, возбраняют?
Е.З.: Возбраняют.
В.Ч.: В избирательный период да, а если не в избирательный период, если это оплачено из средств самой партии, то допускается. Но они должны включить это в ежеквартальный отчет перед ЦИК. Что касается вообще партий, то я могу сказать, что вот ты, Лена, сказала, что боится народ партийных билетов и пр. Я знаю партию, в которую сейчас ежемесячно стремятся вступить 30-40 тысяч граждан.
Р.А.: Это ж сколько вина, не напасешься столько.
В.Ч.: Они же не из-за вина вступают. Кроме того, сейчас 14 партий ведут избирательную борьбу, регистрируются у нас, и у каждой из этих партий есть свои сторонники, свой аппарат и т.д. Т.е. здоровая степень бюрократизации, особенно при подготовке к выборам, партиям необходима.
Е.З.: Володя, ты перевел разговор. Я говорила об общественной организации. Это совершенно разные вещи. В этом и заключается моя мысль, если мы общественную организацию, особенно журналистскую, будем выстраивать как партию, то "МедиаСоюз" скукожится до размеров этой комнаты точно.
Р.А.: Смотря кто у нас станет первым в списке. Если станет первым в списке, мы журналистов не напасемся, все будут хотеть войти в эту организацию.
Е.З.: Я Вам хочу сказать, что в нашей медийной среде даже если во главе мы поставим одного из самых уважаемых и влиятельных, например, Константина Львовича Эрнста, и то я не верю, что из этого можно будет создать партию, телевидение можно.
Р.А.: Он не петербуржец.
Е.З.: Как это не петербуржец? Он же закончил Ленинградский университет.
В.Ч.: Кто? Эрнст?
Е.З.: Конечно.
В.Ч.: А я не знал.
Р.А.: Вы все время список петербуржцев составляете, внесите и его туда.
В.Ч.: На телевидении другая проблема. Я всех предупреждаю: очень нехорошая ситуация, когда автор, организатор, продюсер, ведущий авторской программы становится кандидатом в депутаты.
Р.А.: Нельзя?
В.Ч.: Нельзя. С момента его регистрации в списках нельзя.
Е.З.: Слушатели не видят, а мы с таким сочувствием на Вас смотрим.
Р.А.: Мне одна из партий предлагала, но я не вижу себя депутатом.
В.Ч.: Я порываюсь в заключительной части нашей передачи вернуться к путевым заметкам.
Р.А.: В студии Рустам Арифджанов, рядом со мной Елена Константиновна Зелинская - вице-президент "МедиаСоюза" и Владимир Евгеньевич Чуров - председатель ЦИК.
В.Ч.: Кроме того, почему она приглашена в "Команду Ч", потому что Елена Константиновна не только петербурженка и известный журналист, но и потому, что она член рабочей группы по информационным спорам ЦИК РФ, куда теперь входят и представители журналистских объединений - и "МедиаСоюза", и Союза журналистов, и несколько редакторов общефедеральных изданий, и представители федеральных агентств, связанных со СМИ. Новости из ЦИК: послезавтра, 26-го октября мы зарегистрируем следующую партию, а последние партии будут зарегистрированы или им будет отказано в регистрации, если будут найдены для этого веские основания, в субботу, 27-го числа.
Р.А.: Т.е. Вы в субботу тоже будете работать?
В.Ч.: Да. Наша ЦИК уже в течение двух месяцев с сентября работает и в субботу, и в воскресенье.
Р.А.: Вы не нарушаете при этом КЗоТ? Так положено?
В.Ч.: Нет. Так положено, сотрудникам аппарата платят за это сверхурочные, а членам ЦИК, замещающим государственные должности, положена довольно высокая оплата, поэтому никаких дополнительных оплат нет. 30-го числа будет проведена в 14 часов, время уже определено, жеребьевка времени в эфире и газетных площадей, 31-го будет проведена жеребьевка под каким номером какая партия будет в бюллетене.
Р.А.: Это будет не в прямом эфире?
В.Ч.: Это будет в прямом эфире. Мы уже продемонстрировали и партиям, и журналистам наш новый лототрон. ЦИК приобрела свой собственный лототрон.
Р.А.: А до этого что - в аренду брали?
В.Ч.: Да. Брали в аренду, более того, выяснилось, что брали в аренду механический лототрон, который не в полной мере обеспечивал случайную выборку. Оба лототрона исследовали математики Московского университета и Института академии наук РФ и определили, что купленный нами лототрон обладает всеми необходимыми качествами, т.е. обеспечивает выборку. Лототрон в виде прозрачного шара с отверстием для руки, в который будет положено по числу допущенных к жеребьевке партий непрозрачные шары, внутри каждого шара будет номер. Какая партия какой номер вытащит, под тем номером она и будет в бюллетене. Я еще раз подчеркну, впервые математики проверили эту технику на случайность выборки.
Р.А.: Ну про химиков я не спрашиваю, это безопасные шары, голой рукой, не в перчатке же достают?
В.Ч.: Естественно. Я знаю, наших слушателей иногда интересуют материальные, денежные вопросы.
Р.А.: Очень интересуют.
В.Ч.: Российский лототрон обошелся ЦИК в 7 000 рублей бюджетных денег.
Р.А.: Вы еще и сэкономили, Владимир Евгеньевич.
В.Ч.: Я думаю, да, потому что аренда стоила дороже. И третье, о чем я хотел бы Вам рассказать: в воскресенье я один день был в Варшаве, я горжусь тем, что еще ОБСЕ никаких приглашений от поляков не получало, а я уже от своего коллеги - их председателя избиркома получил такое приглашение посетить выборы. Потом, конечно, они и ОБСЕ пригласили. Самое большое впечатление, которое я оттуда вывез, я уже некоторым журналистам об этом говорил, - это их ящики для голосования.
Р.А.: Что в них необычного? Что Вас впечатлило?
В.Ч.: Сейчас компьютер перезагрузится и Вы сами увидите. Вот это роскошное здание мэрии Варшавы, здесь располагается окружная избирательная комиссия.
Р.А.: Маленькая экскурсия по Варшаве. Это здание очень напоминает Дом культуры.
Е.З.: Смольный напоминает.
В.Ч.: Нет, это напоминает портик Смольного, я потому его и сфотографировал.
Р.А.: Вспомните еще царство польское, что Польша входила в состав России, а Санкт-Петербург был столицей.
В.Ч.: Влияние архитектурное есть, конечно, и на Хельсинки, и на Варшаву.
Е.З.: Вам что - не нравится?
Р.А.: Очень! Разве я могу в этот и в следующий избирательные сроки сказать что-нибудь против Санкт-Петербурга?
В.Ч.: Рустам, какой ящик: размеры фанерного ящика полтора на полтора метра, покрашен в национальные цвета, по диагонали разделен, половина поверхности белая, половина красная.
Р.А.: Я вижу, абсолютно непрозрачный ящик, недемократичный.
В.Ч.: Я считаю, что у каждого государства свои правила проведения выборов и нельзя вмешиваться.
Р.А.: Ой, а я думаю, в Китае, наверное, ящики 6 на 6 метров, ведь там людей больше.
В.Ч.: Не знаю. На самом деле, во всех странах участки примерно одинаковые, рассчитаны на одинаковое количество избирателей, максимум до 3000. Когда в Варшаве к вечеру явка начала быстро расти, от 50% она выросла до 76%, на некоторых участках, по-моему, на 16-ти даже не хватило бюллетеней.
Р.А.: В студии рустам Арифджанов, рядом со мной Елена Константиновна Зелинская, и только для нас и для вас - это уникальная возможность - эксклюзивно Владимир Евгеньевич Чуров - председатель ЦИК проводит заочную экскурсию по Варшаве.
В.Ч.: В день выборов, в день голосования в Парламент Польши. И можно сравнить, как прошло там и как будет у нас.
Р.А.: Я даже знаю, в чью пользу будет сравнение.
В.Ч.: Ни в чью пользу, у них по-своему, у нас по-своему, в каждой стране выборы имеют национальные особенности.
Р.А.: Евросоюз пытается нам навязать общечеловеческие нормы, но у нас все-таки суверенная демократия.
В.Ч.: И у них тоже.
Р.А.: Только они не признаются.
Е.З.: Какие у них особенности?
В.Ч.: Вот смотрите, во Франции прозрачная урна, но бюллетень, прежде чем опустить в прозрачную урну, запечатывается в конвертик. Потом представьте себе избирательной комиссии подсчитывать каково. Украина - прозрачные урны, большой бюллетень, никаких конвертов, опускаешь бюллетень в эту урну, я сам это видел, а пока он долетит до донышка, раскрывается, и каждый из наблюдателей, из окружающих видит, кто за кого голосовал. В Польше, видите, как - фанерный непрозрачный ящик и никто не может посмотреть, как ты проголосовал. В России мы, используя весь опыт, избрали такой вариант: все урны, которые обновляются, они же тоже выходят из строя, они делаются по всей России полупрозрачными: что в нем лежит - видно, а что написано на бюллетене - не видно. По мере амортизации все ящики для голосования у нас будут такими.
Р.А.: Владимир Евгеньевич, на картинке какой-то мужчина что-то кому-то объясняет. Это консультант?
В.Ч.: Эта сцена, которая может быть и на наших выборах, но здесь надо разобраться. Справа - это избиратель, он держит огромный бюллетень размером с газету, как развернутая газета.
Е.З.: Это столько партий у них?
В.Ч.: У них партий примерно столько же, сколько и у нас. Они публикуют все фамилии партийного списка.
Р.А.: Это 600 человек от каждой партии?
В.Ч.: Нет, у них меньше, у них 20-30 может быть кандидатов, но избиратель голосует за так называемые открытые списки, т.е. он ставит отметку не за конкретную партию, а за конкретного кандидата от конкретной партии, т.е. внутри партийного списка он ранжирует кандидатов, выбирает наилучшего кандидата из этого списка. У них система открытых списков.
Р.А.: Это большая работа.
В.Ч.: И вот этот избиратель о чем-то консультируется с председателем участковой избирательной комиссии.
Р.А.: А разве это можно?
В.Ч.: К сожалению, когда мы приехали на этот участок, мы не нашли ни одного местного наблюдателя от партий, хотя уже несколько часов шло голосование.
Р.А.: Т.е. у них это тоже запрещено?
В.Ч.: Нет, у них это разрешено, но в данный момент их не было.
Р.А.: Нет, я имею в виду, когда председатель комиссии объясняет.
В.Ч.: Надо знать что, в принципе, нельзя консультировать избирателя, но не знаешь, какой вопрос.
Р.А.: Вот придет бабушка: "Я не знаю, за какую партию голосовать, подскажи мне".
В.Ч.: У нас бы в такой ситуации тут же набежало бы представителей или наблюдателей от партий, растащили бы их в разные стороны, составили протокол о неправомерном действии, одна партия против другой составила бы и т.д.
Р.А.: У нас строгая страна без всякой шляхетской вольницы.
В.Ч.: У нас строгая страна, но на самом деле, очень строгое избирательное законодательство. Например, в Польше очень интересно, там каждая участковая избирательная комиссия по обоснованным причинам может продлить голосование. Когда не хватило бюллетеней на избирательных участках в Варшаве, избирательные комиссии сами приняли решение - сколько времени они ездили за бюллетенями, на столько они и продлили. И причем вся страна не подводила итоги, пока не закрылся последний участок.
Р.А.: Точно, вольница.
В.Ч.: Почему?
Р.А.: Могли бы такое допустить у нас?
В.Ч.: Нет, у нас такое законом не разрешено, но мы тоже ждем закрытия участков в Калининградской области. У нас принцип, что пока последний участок не закроется, нельзя подводить итоги, работает.
Е.З.: Последний участок не в Калининграде, последний участок в Австралии, там тоже живут русские люди и голосуют.
В.Ч.: Это голосование за рубежом и это уже следующий вопрос.
Р.А.: Их мы не ждем.
В.Ч.: Да, их материалы приходят к нам через МИД, и они подсчитываются реально в последнюю очередь.
Р.А.: У нас осталось две минуты.
В.Ч.: Я хочу пожелать всем избирателям 2 декабря 2007 года не забыть паспорт и прийти на участки и проголосовать за депутатов Государственной Думы Российской Федерации пятого созыва.
Р.А.: И не забудьте еще дедушек и бабушек, а то в Польше молодежь обменивалась СМС-ками, писала: "Укради у бабушки паспорт!" Потому что бабушки голосовали за одну партию, пожилые, а молодежь за другую.
В.Ч.: А откуда у Вас эта информация? Я такой информацией не обладаю.
Р.А.: У меня есть такая информация от польской молодежи.
В.Ч.: Это Вы из Интернета?
Р.А.: Вы, я понимаю, профессиональный пользователь Интернета, даже открыли свой блог, но скрываете, под каким ником там.
В.Ч.: Я размышляю, раскрыть этот ник или нет. Посмотрим, как пойдет дело.
Р.А.: Как себя поведут остальные блоггеры, посетители. Владимир Евгеньевич не уходит без тайны из нашей передачи.
В.Ч.: Я еще и не ухожу без подарка. Сегодня я Вам подарю книжечку "Голосует вся Россия".
Р.А.: Автор В.Е. Чуров, профессор гуманитарного университета профсоюзов г. Санкт-Петербурга.
В.Ч.: Приглашенный профессор, я читаю там специальный курс и в этот раз меня пригласили прочитать специальную лекцию перед студентами правовых факультетов о подготовке выборов в Государственную Думу, которые состоятся 2 декабря 2007 года.
Р.А.: Такое объявление для радиослушателей: сегодня у нас десятый юбилей программы с Владимиром Евгеньевичем Чуровым. Я хотел попросить Вас в самом начале передачи присылать свои подарки в честь этого десятого юбилея, но узнал в прямом эфире, что Владимир Евгеньевич отправляет все подаренные ему дары в Санкт-Петербург в музей, я решил, что все равно уедут из Москвы, чего тратиться.
В.Ч.: А я бы, может, и не взял, за исключением какой-нибудь уникальной исторической вещи, например, бюллетень голосования в 1906-м году.
Р.А.: Утащенный с избирательного участка. Спасибо, Владимир Евгеньевич и Елена Константиновна, что мы вместе хорошо посидели и много интересного рассказали радиослушателям.
В.Ч.: У Елены Константиновны впереди большая работа, число взаимных жалоб и претензий от партий, освещение компании в информационном поле. У Вас уже буквально завтра заседание комиссии?
Е.З.: У нас уже завтра заседание комиссии, но нас этим не запугаешь. Знаешь, сколько у нас в общественную комиссию приходит жалоб?
Р.А.: Мы все верим в крепость балтийского характера, настоящие ленинградцы и санкт-петербуржцы и не такие тяжести выносили, выдержат и эту избирательную компанию. Спасибо! Всем до свидания!
В.Ч.: До свидания.
http://www.rusnovosti.ru/program_reports/22645/
24.10.2007
