- Вы, наверное, единственный ведущий в нашей стране, кого за последние лет десять с лишним "вырубали" из прямого эфира...
- Да, это большое человеческое счастье и большая ответственность - почувствовать себя сотворцом "черного квадрата". О том, что такое возможно, я узнал за пять минут до полуночи, когда все это произошло. Потом, когда отключили электричество, мы еще минуты три-четыре вещали на запасном генераторе на регионы, и за это время я успел наговорить такого, что если бы это слышали в Москве, нас бы вообще никогда не открыли заново.
- А почему не удалось реализовать идею открыть вещание ТВС с того момента, на котором прервалась ваша "Соловьиная ночь" с Михаилом Кругом?
- Мысль эта возникла из досады, что эфир оборвали - мы долго договаривались с Кругом, готовились к этой программе. Идея была эпатажная, и, как все красивые романтические идеи, трудновыполнимая. Как оказалось, для Михаила Круга тот оборванный эфир стал последним.
- Был период, когда вы одновременно делали четыре программы на разных каналах. Зачем так разбрасываться?
- Мои друзья - Андрей Макаревич и Леонид Ярмольник - откровенно говорили мне, что "Соловьиная ночь" - это "не то". Но иначе мне не дали бы говорить по утрам о политике. "Ночь" была платой за "Завтрак", хотя обычно бывает наоборот. Ну и петь я люблю. Про меня так и говорят: "Хороший человек, правда, петь любит". Но сейчас я полностью сосредоточился на политике - наступает время, когда это снова будет интересно зрителю.
- Почему вдруг политика?
- Не вдруг - в свое время и "Процесс" начинался как политическая передача - разговоры о захоронении Ленина, о Чечне. Потом уже перешли на социальные темы.
- Кстати, в чем все-таки настоящая причина вашего конфликта с Гордоном?
- История этого конфликта раздута искусственно. Наши отношения - не хорошие и не плохие, их просто нет. Последний раз мы виделись совсем недавно - играли в футбол, в одной команде. И даже выиграли - правда, только после пенальти.
- А вот в дни Олимпиады, когда вы вели оттуда репортажи, "Антенна" хотела предложить вам поздравить Гордона с днем рождения, и ваша помощница решительно ответила, что это исключено.
- Жалко, вы до меня тогда не дозвонились. Я Сашу всегда поздравляю, а вот он меня - никогда. Впрочем, ему настолько искренне неинтересен никто, кроме него самого, что он, наверное, каждый раз бывает удивлен, узнавая, что другие люди тоже родились.
НАШЕЛ ЖЕНУ В МАССОВКЕ "КРЕМАТОРИЯ"
- У вас и жен было ненамного меньше, чем телепрограмм... Это проявление одной и той же черты характера?
- Наверное, это проявление того, что я просто давно живу на свете. Я не считаю правильным жить с нелюбимой женщиной. Мне повезло, что в молодости я обычно успевал разлюбить женщину еще до свадьбы. Конечно, я хотел бы быть женат один раз в жизни на любимой женщине, но, как говорили хасидские мудрецы, "создать хорошую семью не легче, чем создать Вселенную".
- Как вы познакомились с Эльгой?
- Мой друг Армен Григорян - главный человек в группе "Крематорий" - пригласил меня сняться в клипе. Я приехал - и увидел в массовке девочку. Потом пять месяцев за ней ухаживал. Она меня не узнала и поначалу думала, что я бандит, пока ей кто-то не рассказал, что я на телевидении работаю.
- Вы на тот момент были свободны?
- Конечно, но даже если бы не был - об этом не думал. Мы оба - люди взрослые, и отношения у нас непростые. В том смысле, что постоянно находятся на высоком эмоциональном градусе, так что людям, наблюдающим нас со стороны, часто неясно, радоваться за нас или опасаться. Но зато нам вместе не бывает скучно.
- Вы до сих пор не сочетались церковным браком?
- Нам это предстоит ближайшей осенью. Но мы все еще решаем - по какой традиции и где совершать обряд. Куда кривая вывезет - неизвестно, но будет красиво. Хотелось бы в Иерусалиме, но можно и в Париже. Главная проблема в том, что Ляля - католичка, и если обряд проводить по иудейской традиции, ей надо менять веру, а если по христианской - тогда мне придется креститься.
- Для вас много значит семья, корни, генеалогия?
- В этом смысле мне повезло. Я помню своего деда, Соломона Львовича Шапиро. Выходец из зажиточной еврейской семьи, он после революции отказался от всего. Был принят в партию с "ленинским призывом" в 1924 году, а после войны занимал пост заместителя военного коменданта Берлина. О нем у нас в семье рассказывают предания. Это был человек настолько фантастического здоровья, что, когда на него напали бандиты и ударили топором по голове, топор застрял в кепке, дед вынул его, зарубил им бандитов и потом 10 километров шел до ближайшей больницы. Еще рассказывают, что придя свататься к моей бабушке, он заметил у нее на кухне крысу, вытащил наган и застрелил ее.
- Детство у вас было "босоногое" или благополучное?
- Мы жили дружной семьей в отдельной квартире на Филях - большое счастье по тогдашним меркам. Более того - у меня была своя маленькая комната. Я ходил в английскую спецшколу. Был маленьким и толстым, но это не мешало мне играть в футбол. Я был смешным, fun, и меня все любили. А если кто-то ненавидел, мне было все равно. Мне это сейчас все равно. Я с детства такой "тефлоновый" - меня волнует мнение людей, которых я уважаю. И считаю, что фраза "Старик, я тебе честно хочу сказать", не имеет права на существование - мнение таких людей мне безразлично.
- В вашей семье существуют особые традиции?
- Самая главная - почитать родителей. Если говорить о религиозных традициях - стараюсь не работать по субботам, "Завтрак" снимаю в пятницу. Совсем не ем свинину. Но вообще не люблю внешнюю аффектацию в делах веры и не симпатизирую людям, заявляющим в программе "Время", что они держат пост.
СБРОСИЛ 40 КГ, ЧТОБЫ ПОГУЛЯТЬ НА СВАДЬБЕ СЫНА
- До прихода на телевидение вы уже были абсолютно благополучным человеком...
- Я и сейчас благополучный человек. Ничего принципиально не изменилось, просто моя нынешняя жизнь интереснее.
- Вам нравится резко менять свою жизнь?
- Я долго был советским ученым, работал в Академии наук СССР. Потом был американским профессором. Вернувшись в Россию, занялся сразу двумя видами бизнеса - открыл агентство по трудоустройству и завод по производству дискотечного оборудования. Затем подумал - а почему завод должен быть в России? - и перевел производство на Филиппины. Уже после было телевидение. Это хорошо, когда в журналистику приходит человек состоявшийся и обеспеченный - ему не нужно ни перед кем заискивать и жизнь он знает не только по газетным статьям.
- Раз вы такой рисковый, наверное, и азартные игры любите?
- Совсем не люблю. Не играю, не напиваюсь - мне не нужны допинги, суррогаты. Моя жизнь интересна сама по себе.
- Однако внешний образ вы изменили резко. Как это удалось - вы рассказывали. Но зачем?
- Новый канал - новый имидж: сбрил усы, изменил прическу. А похудел потому, что хочу погулять на свадьбе младшего сына - а лишние 40 кг могли этому помешать, уже дышать было трудно. Да и мячик теперь догоняю - жалко, не всем это нравится.
- На мотоцикле после прошлогодней аварии продолжаете кататься?
- В этом году ни разу не садился - времени не было. Хотя я свой мотоцикл люблю - это он меня не любит. Транспорта хватает и без мотоцикла. Я вожу только "Мерседес". Еще у нас есть водитель Валера - он давно уже свой человек в семье, ездит на Лялином "БМВ". Когда она была беременна, однажды ночью проснулась и сказала: "У меня угнали машину, красный БМВ, как у Макаревича". Я ее успокоил: "Спи, у тебя нет машины". Но на день рождения подарил ей именно такой автомобиль. Перед этим застраховал, чтобы не угнали. К зиме собираемся приобрести "Ауди"...
- Вы легко говорите о том, что вы богатый человек. А в России богатых традиционно недолюбливают...
- Я состоятельный, но мог быть гораздо богаче, если бы в свое время сознательно не отказался играть в приватизацию, ГКО и тому подобные вещи. Просто за все, что я делал, я всегда получал деньги, и немалые. И требовал, чтобы людям из моей команды тоже достойно платили. Но мое настоящее богатство имеет не материальное выражение. У меня четверо детей - и я могу считать себя богатым человеком.
Анекдот от Владимира Соловьева:
"Я вырос в бедной семье. Настолько бедной, что если бы я родился девочкой, мне в детстве нечем было бы играть".
БЛИЦ
- Кого из исторических личностей вы хотели бы видеть в своей программе?
- Всех библейских патриархов и пророков, заканчивая Христом. Еще Наполеона - его личность меня всегда интересовала. Из современных Путина. Но пока Администрация Президента на наши письма отвечает вежливыми отказами.
- Кого вы никогда не хотели бы видеть у себя в эфире?
- Людей, проповедующих нацизм в любой форме.
- У вас есть коронный вопрос, которым вы "раскалываете" собеседника?
- Его не может быть, потому что люди все разные. Но у меня есть коронный взгляд - внимательный и прямо в глаза.
- Какой вопрос вы никогда не позволите себе задать своему гостю?
- "Ваши творческие планы?"
- Вы комфортнее себя чувствуете в утреннем эфире, вечернем или ночном?
- Комфортнее всего в прайм-тайм, когда смотрит максимальное число зрителей.
- Ваш идеальный зритель?
- Умный и неспящий. Хотя если очень умный - пусть спит, он все равно услышит то, что я хочу сказать.
Вячеслав Шадронов
газета "Антенна"
