11.00 - `Утренняя почта`. Ведущий - Юрий Николаев. Это словосочетание знала наизусть вся страна. Каждое воскресенье советский народ просыпался с одной лишь целью - не пропустить любимую программу. И это почти не преувеличение. Услышать новую песню Аллочки или Софочки. И, конечно, увидеть его. Улыбчивого, слегка экстравагантного, непохожего на сухих советских дикторов. Юрия Николаева. 16 лет он `почтальонил`, став за это время для всех практически родным. Затем, уже маститый, пустился в свободное плавание. И мы полюбили его `Утреннюю звезду`. А потом пропал. Нет, его передача исправно выходила в эфир. Но уже в восемь утра, и специально `под Николаева` мало кто просыпался. Год назад `Утреннюю звезду` прикрыли совсем. Говорят, сейчас он стал большим начальником. Но нам-то от этого не легче.
`Когда я уходил на телевидение, режиссер кричал: `Ты предатель!`
- Юрий Александрович, не боитесь, что лицо забудут? Для телеведущего ведь это важно?
- Я не согласен с тем, что ведущий должен появляться как можно чаще. Я не всеядный человек. Если вы заметили, все мое пребывание на ТВ (избегаю слово `творчество`) состояло лишь из двух этапов: `Утренняя почта` и `Утренняя звезда`. От очень многих программ я попросту отказывался. Поэтому: какой страх? Нет у меня никакого страха.
- Извините, но мне кажется, если сейчас предложить зрителям назвать пятерку самых популярных телеведущих, вас вряд ли вспомнят.
- Безусловно. Но почему я должен переживать из-за этого? Знаете, как говорят: `Когда видишь человека впереди себя, вспомни о тех, которых ты оставил позади`. Я думаю, за 30 лет работы на ТВ позади меня осталось гораздо больше. Да и потом, быть только телеведущим, то есть воплощать чужие идеи и говорить чужой текст, мне сейчас просто неинтересно. Куда интереснее быть исполнителем своих задумок.
- В свое время вы окончили ГИТИС и пять лет проработали в Театре Пушкина. Потом ушли на телевидение. Почему? Тоже стало неинтересно?
- Нет, этот вопрос остается для меня открытым. До сих пор я не знаю - здесь нет ни кокетства, ни лукавства, - почему решил оставить театр. Мне грех было жаловаться: все молодежные роли, все премьерные спектакли - всё играл. И когда последовал звонок с Центрального телевидения с предложением перейти туда, над окончательным решением думал еще месяца три.
- Неужели ночами не спали, взвешивая все `за` и `против`?
- Конечно. И с коллегами советовался.
- Что они говорили?
- По-разному. Тот же Шатров, известный драматург, с которым мы в хороших отношениях, говорил: `Что ты делаешь? Зачем?` Не знаю, почему я тогда согласился. Может, думал, что на телевидении я получу большую независимость...
- А может, из-за денег?
- Может быть, я ведь тогда только женился. Но все-таки не могу сказать, что только те 150 рублей, которые мне предложили на ТВ, решили все. Я был молодым человеком, честолюбивым. Который приехал покорять Москву. С 15 лет я мечтал о театральных подмостках, мечтал о кино. Поступил в институт, окончил его. И за сравнительно небольшой период работы в театре добился в общем-то неплохих результатов. И что, ради 150 рублей разрушать все?! Те же деньги я доработал бы на съемках, на радио. Да на том же телевидении!
- Режиссер театра, наверное, был не в восторге от вашего решения?
- Говорухо (режиссер Театра им. Пушкина. - Авт.) просто кричал: `Ты - предатель!` Мы же только начали репетировать `Разбойников` Шиллера.
- Никогда не жалели, что те юношеские грезы остались не воплощенными?
- Мне и сейчас хотелось бы что-то сыграть в театре, кино. Но я реально смотрю на вещи. Я человек достаточно здравомыслящий, чтобы не кусать локти и не думать: `А-а, Юра, что же ты наделал`. Либо одно, либо другое. Хотя первое время, когда заходил в театр, меня начинало буквально трясти - настолько все было непросто. Выходил из театра и думал: `Все, больше никогда сюда не приду`. Но вот недавно пришел на один спектакль, купил программку, где было написано, что `в Театре им. Пушкина в свое время работали: Владимир Высоцкий (запятая), Юрий Николаев...`. Приятно, черт возьми.
`Я заходил в ресторан и думал: на каком столике сломаюсь`
- Став ведущим одной из самых популярнейших программ на ТВ, когда поняли, что вот она, слава, пришла?
- Сразу вспоминается такая история. В свое время, если помните, был жуткий дефицит с туалетной бумагой. И когда в сочинской гостинице `Жемчужина` ко мне постучалась горничная и со словами `Юрочка, это для вас` протянула мне половинку рулона туалетной бумаги, вот тогда я и воскликнул: `Да, я стал популярен!` Шучу, конечно. Ну а так... Это и мешки писем, и девушки, которые дежурили у подъезда... Нет, девушки были и раньше. Несколько очкастеньких театралок с цветами после спектакля. Но здесь же совершенно другое. Каждый день приходило по мешку писем с предложением всего что угодно. Всего, что может девушка отдать. Естественно, и я стал вести себя несколько по-другому.
- Не иначе, пресловутая звездная болезнь?
- В моей жизни было всякое. Я вытворял такое, что сейчас бы ни в коем случае себе не позволил. Заставлял переживать съемочную группу, они искали меня и не могли понять, что со мной случилось. А я мог выйти из дома и пропасть на две недели. Я просыпался и ничего не понимал: о, Сочи! Снова приходил в себя и опять не верил собственным глазам: о, Одесса! О, Ленинград! И так далее.
- Как в `Иронии судьбы`, что ли?
- Примерно так. Или лежу я на пляже, ко мне подходит капитан шикарного по тем временам судна и говорит: `Юрий, мы отправляемся в круиз, каюта - шикарная. Я приглашаю`. И меня прямо с пляжа, в чем был: в тапочках и плавках, забирают на это судно. Естественно, через две недели, когда я возвращался домой, начинались проблемы: нужно ведь достать бюллетень, как-то отмазаться от прогула. То есть я шел по жизни, широко раскинув руки навстречу судьбе. Но назвать это звездной болезнью... Я не знаю. Это, наверное, черта моего характера. Я - человек увлекающийся, любящий веселые компании, разного рода шутки. Ну что вы хотите - недавний студент, театральный актер, который без ресторана ВТО вроде и непонятно кто такой. Ну как это вечерком не пойти, не посидеть и не потрепаться. Притом ресторан ВТО - это не ресторан в нынешнем понимании этого слова. Это клуб. Туда люди приходили, и к 12 часам уже не могли вспомнить: за какой столик они садились. И после этого я прихожу на работу, куда я должен являться в костюме, при галстуке... А у меня и костюма-то нет. Был единственный, тот, что мне пошили на свадьбу. И все. Мне бы измениться под стать положению, а я продолжал жить по-старому. Назвать это звездной болезнью... Ну не знаю. Скорее разгильдяйство.
- Сейчас вас довольно сложно представить эдаким бесшабашным разгильдяем. Солидный человек...
- Я солидный? Ну вот, первые оскорбления начались (улыбается).
- А это оскорбление?
- Для меня - да. Солидность, правильность... Я не люблю правильных людей. Я их не воспринимаю. За этим, как мне кажется, кроется неискренность, несостоятельность и ложная многозначительность. Нет, мне кажется, каким я был в молодости, таким и остался. Я такой же увлекающийся, такой же, как мне кажется, подвижный. И мне трудно представить себя другим. Разве что не совершаю тех бесшабашных поступков. Да и не пью совсем.
- У вас были проблемы с алкоголем?
- Какие же это проблемы, это любовь. Причем взаимная. Проблем не было никаких. И даже денег на выпивку не надо было тратить. Я переступал порог ресторана и думал: на каком столике сломаюсь - на третьем, пятом или десятом. Потому что с каждого столика раздавалось: `Юра, иди к нам!` В некоторых ресторанах при виде меня оркестр, заряженный какой-нибудь `Муркой` или `Таганкой`, тут же замолкал и начиналось: та-ра та-ра там та-ра-та (напевает проигрыш к заставке `Утренней почты`). Бармены, как только видели меня, кричали: `Все, бар закрывается`. Выгоняли всех, и начиналась трехдневная попойка.
- Так и спиться недолго.
- А все к этому и шло. Я же сейчас не пью не потому, что мне не нравится. Я знаю, что мне понравится. Поэтому и не пью.
- Знаете поговорку: `Если пьянка мешает работе, брось ее. Работу такую`. Не возникало такой дилеммы?
- Да, раз уж мы заговорили на эту тему, я должен сказать следующее. Однажды я очень серьезно подвел конкретных людей, которые к моему поведению не имели ни малейшего отношения. И пострадали. Из-за меня, из-за моего разгильдяйства, из-за моей необязательности. Я даже не знаю, как сейчас это назвать...
- По вашей вине сорвалась одна из передач?
- Я просто вышел в прямой эфир в невменяемом состоянии. В состоянии грогги. Мой вопрос долго решался. Меня отстранили от эфира на семь месяцев. Но потом простили и оставили на ТВ. А трех человек, которые отвечали за тот эфир, уволили.
- До сих пор не можете себе простить?
- Только человек, у которого нет совести, мог отмахнуться от этого, типа: `Ну и фиг с ним`. Конечно, меня это не отпускает.
- Но это был единичный случай?
- Это был тот случай, к которому я шел. Это не случайность. Это закономерный результат того, что происходило со мной.
- Тогда вы сказали себе: стоп, хватит?
- Я пытался `завязать`. Не получалось. Конечно, после того случая ко мне стали усиленно принюхиваться, прислушиваться. Чуть споткнешься, говорили: `О, его шатает`. Недоброжелателей ведь тоже было очень много. И анонимок огромное количество. И однажды я просто сказал себе: `Юр, ну хватит, в самом деле. Так можно оказаться и под забором`. И отказался от спиртного. Я отнюдь не чувствую себя ущербным, и ни в коем случае не горжусь собой. Вещи, на первый взгляд, противоречивые. Один друг, когда узнал, что я в `завязке`, воскликнул: `О, молодец! Я тоже завяжу`. Я ему говорю: `Зачем? Какой же я молодец? Если бы умел пить, сейчас все было бы нормально`.
- Далеко не каждый мужчина признается в том, что не умеет пить.
- Наверное. И мое мужское самолюбие не раз говорило мне: `Кто алкоголик?! Я алкоголик?! Кого вы из меня делаете? Я-то пить умею`. А потом прикинул: Юра, ты же не переживаешь, что не написал рапсодию или симфонию. Что не прыгнул на два метра в высоту. Нет? Так почему ты должен переживать из-за того, что ты не умеешь пить? Тем более что ты выпил уже и за себя, и за того парня, и за поколение вперед. И я успокоился.
- И что, с тех пор совсем ни капли?
- Совсем.
- Сколько уже лет?
- Я не помню. С 83-го, по-моему.
`В жизни у меня было только две женщины: моя жена и все остальные`
- Юрий Александрович, правда, что вы познакомились со своей нынешней женой Элеонорой, когда ей было всего 12 лет?
- Правда. Но это было просто знакомство. Поженились-то мы только спустя восемь лет. Этому предшествовал мой первый брак... Но это скорее история Элеоноры, это с ее слов интересно услышать. Мне же некорректно говорить, что с 12 лет она была влюблена в меня и ждала все эти годы.
- Первый брак оказался неудачным?
- Судя по результату, да. Нам было по 18. Мы учились на одном курсе.
- Она актриса?
- Да.
- Почему-то принято считать, что актерские браки недолговечны. Вам неприятно вспоминать о первой супруге?
- (После некоторой паузы) ...Даже не знаю, что ответить.
- Но вы встречаетесь, общаетесь?
- Вы знаете, все мы достаточно эгоистичны. Был период, когда человек был дорог. Потом произошло... Не важно что, но мы разошлись. Но те отношения, они ведь остались в памяти. Какой же смысл возвращаться к общению с этим человеком? Ведь было уже одно разочарование. Чтобы разочароваться еще раз? Поэтому: нет, мы не общаемся. Несколько раз говорили по телефону. Очень много лет назад. Не более того.
- Многие считают вас неисправимым ловеласом. Есть немного?
- Я не хочу в этом плане походить на Андрея Сергеевича Кончаловского и рассказывать о женщинах в своей жизни. В таких случаях я обычно говорю: `В моей жизни было всего две женщины. Моя жена и все остальные`. Тем самым удовлетворив интерес интервьюера и не обидев мою супругу. Вы знаете, я слишком эгоист, чтобы жить с нелюбимым человеком и заниматься нелюбимым делом.
- Тяжело Элеоноре дался ваш `проблемный` период?
- Не знаю, простил бы я, будь на ее месте. Она прощала. Мало того, что прощала, она еще и помогала. Понимала, что у меня профессия такая. Располагающая к подобному образу жизни. Вышла бы замуж за бухгалтера или инженера - наверное, ничего бы такого не случилось.
- Проще говоря, знала, за кого выходила?
- Нет, не знала. Тогда она выходила за нищего артиста: без квартиры, без денег. Без ничего.
- Сколько лет вы уже вместе?
- За 25. Где-то так.
- Большой срок. По меркам шоу-бизнеса, редкость.
- Да, большой срок и редкость. Но мы отнюдь не чемпионы.
- Но можете еще стать.
- Все в наших руках.
`Я могу себе позволить не считать деньги`
- Юрий Александрович, вы предприимчивый человек? Имею в виду, по части бизнеса?
- Нет. Для этого нужно обладать совершенно определенным складом ума. Я восхищаюсь теми людьми, которые, сидя на телефоне, могут делать деньги. Мне этого не дано. Взять хотя бы мой первый кредит, большой, огромный кредит в банке, который я взял под `Утреннюю звезду`. Я стремился как можно быстрее отдать этот кредит. А все же так просто: если бы я не отдавал те деньги, а взял другой кредит и погасил бы старый кредит новым... Ведь деньги в нашей стране - это что? Это система невозвращенных кредитов. То есть вовремя взятый новый кредит. А если еще учесть ту инфляцию... Тогда я не сообразил сделать из денег деньги. Меня же всего свербело: нужно быстрее отдать, нужно быстрее отдать. Сейчас уже смеюсь над собой: `Юра, ну почему же у тебя не хватило ума погасить этот кредит уже по другому курсу?`
- Я почему спрашиваю. Ваша `Утренняя звезда` - некий прообраз нынешней `Фабрики звезд`, на которой сейчас продюсеры делают сумасшедшие деньги. Неужели не почувствовали `золотую жилу`?
- Я думал об этом. Почему я не подписывал контракты с родителями детей? Ведь это нормальная практика. Я вкладываюсь, я снимаю, я репетирую с ними, кому-то переписываю фонограмму, кому-то костюмы шью. Почему нет? Но первое - тогда я морально не созрел до этого, второе - я не понимал, как это точно сделать, и третье - не знал, какую реакцию вызову у журналистов. Были же статьи, где писалось, будто бы Николаев зарабатывает деньги на детях. Хотя на самом деле никакой денежной прослойки между мной и детьми не существовало. Я просто делал передачу и продавал ее телевидению.
- А если бы заключили контракты, глядишь, сейчас были бы владельцем проектов `Тату`, `Смэш`. А ведь у вас еще начинали Валерия, Анжелика Варум, Сергей Чумаков, Юлия Началова...
- Ну, насчет Варум не уверен. И тем не менее: взять хотя бы половину из того списка, что вы назвали, - совсем неплохой бизнес. Но я же говорю: мои мозги не подходят для бизнеса.
- И между тем в коридорах `Останкино` именно вас называют едва ли не самым состоятельным человеком на ТВ.
- Ну, скажем так, я не бедный человек.
- Насколько? Владелец заводов, газет, пароходов?
- Да нет. Это в Интернете обо мне бог знает что написано. И 90% - полная ерунда. Меня недавно пригласили на программу... `Высокое напряжение` или `Короткое замыкание`? Я все время путаюсь.
- `Короткое замыкание`. Антон Камолов ведет.
- Да-да-да, и очень хорошо ведет. Так вот, тема передачи была - автомобили. Стою я перед выходом в студию и вдруг слышу: `А сейчас к нам выйдет человек, который не только сменил много машин и у которого одного из первых в Москве появилась иномарка (что на самом деле соответствует действительности), но еще и коллекционирует антикварные автомобили`. После передачи спрашиваю Антона: `Откуда вы это взяли?` `Из Интернета`, - говорит. Нет, никакого дополнительного бизнеса у меня нет. Ну, наверное, я живу, и считаю, вполне заслуженно, несколько шире, чем та молодежь, которая входит в ту пятерку, как вы сказали, самых популярных телеведущих. Знаете, как говорят: `Зачем вам нужны деньги?` - `Для того, чтобы о них не думать`. Не могу сказать, что я совсем не думаю о деньгах. Но тем не менее могу себе позволить их не считать.
- Приятное состояние, что и говорить.
- Да, но оно намного приятнее, если понимаешь, что тебе не нужно тянуться до Абрамовича, до Фридмана, до Потанина... А иначе - ну такая дисгармония. Меня один приятель как-то спросил: `Юра, ты бы смог поменяться судьбой с каким-нибудь олигархом? Вот представь: ты сейчас - это он. Но ты уже не Юрий Николаев. За тобой нет ни `Утренней почты`, ни `Утренней звезды`, к тебе никто не подходит за автографами. Но у тебя есть энная сотня миллионов долларов. Согласился бы?` Я подумал и ответил: нет.
`Утренняя почта`? Это в прошлом`
- В 98-м вы на некоторое время вновь стали ведущим `Утренней почты`. Что, не получилось дважды войти в одну реку?
- Дмитрий, есть вопросы ко мне, а есть вопросы конкретно к человеку, которого зовут Константин Львович Эрнст. Этот вопрос к нему: почему он убрал меня из `Утренней почты`. Вопрос: почему убрали `Утреннюю звезду` - тоже относится не ко мне, а к Константину Львовичу Эрнсту. Я не могу бросить камень в его огород, но ответа на эти вопросы я так и не получил.
- Сейчас, когда смотрите `Утреннюю почту`, не возникает чувство досады?
- Да я и не смотрю. Знаю, ведет какая-то женщина...
- Актриса Марина Голуб.
- Наверное. Ко мне многие подходили... Но подходили, естественно, друзья. Поэтому, понятное дело, сравнения были в мою пользу. Но на меня эти слова не производили ни малейшего впечатления.
- Значит, с `Утренней почтой` вы уже попрощались? Это в прошлом?
- Да, на сто процентов.
- А `Утренняя звезда`?
- Думаю, что нет. Скорее всего я вернусь к этой теме.
- Надеетесь потягаться с `Фабрикой звезд`?
- Почему бы и нет. Я всю жизнь рисковал. Почему бы не рискнуть еще раз.
Московский Комсомолец
от 28.04.2004
Дмитрий МЕЛЬМАН.
http://nvolgatrade.ru/
