Народ не бунтует - живет на подножном корму. "КП" завершает экономический сериал "Богач и бедняк". Мы стремились рассказать, как живут россияне с разным достатком. И пусть каждый читатель сам решает, насколько он, по российским меркам, богат или беден. Что у него есть в этой жизни и к чему надо бы стремиться. Сегодня - последняя,четырнадцатая, "серия". С помощью статистиков и социологов мы попытались измерить, насколько глубока сама пропасть между достатком и нищетой в России. Возможно, более точные данные появятся после общероссийской переписи населения. Михаил ЧЕРНЫШ, ведущий научный сотрудник Института социологии РАН: О БОГАЧАХ... - Можете нарисовать портрет типичного российского богача? - Есть несколько типов состоятельных россиян. Одни разбогатели на переломе двух эпох (в 1991 - 1993 годах), удачно воспользовавшись плодами приватизации. Многие из них до сих пор сохранили свои капиталы и живут, как раньше. Другие нажили состояния, создавая собственные предприятия рыночного типа. Третьи ушли в управляющие менеджеры. - Людей с какими доходами можно называть у нас богатыми? Госкомстат, к примеру, считает обеспеченными тех, кто получает в месяц больше 5000 рублей. - Такие люди не тянут даже на средний класс, к которому принадлежат россияне, имеющие доходы от 500 до 1500 долларов в месяц. А настоящими богачами можно называть тех, кто имеет собственность и благодаря ей получает высокие доходы. - Сколько процентов наших граждан можно назвать по- настоящему богатыми? - Во многих социологических исследованиях число таких россиян составляет не более одного процента. Но, по мировым меркам, это лишь состоятельные люди. А действительно богатых, имеющих свыше миллиона долларов, у нас ничтожно мало. Америка только 10 лет назад перешагнула барьер - миллион миллионеров. Нашей стране до такого рекорда еще далеко. - Где чаще всего работают российские богачи? - В последние годы особо состоятельными людьми у нас стали чиновники. Они используют административный ресурс для доступа к собственности и получения высоких доходов. Понятно, о ком идет речь. О губернаторах, например. Некоторые из них откровенно афишируют свое благосостояние. Понятно, что жить так красиво на одну зарплату они не могут. Основные доходы они получают окольными путями. Есть еще люди менеджмента. Управление предприятиями сейчас в стране становится прибыльным занятием. - А у кого сегодня есть шанс разбогатеть? - Как и тогда, возможность стать богаче остается у воротил криминального бизнеса, управленцев, предпринимателей, имевших доступ к бюджетным деньгам и переделу госсобственности. Что касается криминала, многим из его представителей уже удалось легализовать свои доходы, превратить их в собственность и легальные предприятия. Они платят сегодня налоги и считают себя законопослушными гражданами. ...О БЕДНЯКАХ - А как выглядит, по мнению социологов, типичный российский бедняк. Сколько таких людей в стране? - По оценкам социологов, почти четверть населения живет за чертой бедности. Большинство из них работают в бюджетной сфере (учителя, врачи, работники сельхозпредприятий), получают мизерную зарплату, не имеют дополнительных доходов и не смогли применить свою квалификацию в новых условиях жизни. К беднякам можно причислить пенсионеров и безработных. - Удивительно, что при таком количестве обездоленных, голодных бунтов в России нет. Почему? - Многие из них живут на подножном корму со своих огородов. Для них это - важный источник дохода. Но главное не в этом: начинают работать неформальные связи родственников, друзей, небольших сообществ, в которых эти люди живут. Даже в условиях натурального хозяйства между ними происходит обмен трудовыми и материальными ресурсами. Это помогает людям выживать. - В России сейчас постоянно растут зарплаты и пенсии. Статистики по итогам первого полугодия 2001 года даже сделали вывод, что разрыв между богатством и бедностью сократился. Можно ли всерьез говорить об этом? - Пока рано. Есть такое статистическое понятие: коэффициент концентрации доходов. Чем он выше - тем больше разрыв между бедностью и богатством. Так вот, в России этот показатель равен 24. Для многих развитых стран эта величина является запредельной. - А как смотрится Россия на фоне других бывших соцстран? Там социальное расслоение больше или меньше? - В гораздо меньшей степени, чем у нас. Особенно в тех бывших соцстранах, которые более успешно шли по пути экономических реформ: Польша, Венгрия, Чехия. - Какое будущее ждет Россию? Станет ли она страной многочисленного среднего класса? - Богатых вряд ли прибавится. Процесс накопления становится все более затруднительным. Хотелось, чтобы мы были страной многочисленного среднего класса, доля которого в некоторых государствах составляет 60 процентов населения. В древности считалось: для стабильности в обществе нужно, чтобы прослойка таких людей равнялась трети населения. У нас средние русские составляют пока не более 15 процентов. Но перспективы для увеличения среднего класса есть. Они связаны со старыми средними русскими, занятыми в мелком и среднем бизнесе. Если произойдет дебюрократизация бизнеса, тогда "середняков" в стране будет больше уже в ближайшее время. Станем мы ли беднее? Здесь бы я поставил знак вопроса. Интервью взял Сергей АВЕРКИН * * * Легче всего предпринимателям и начальникам. САМЫЕ счастливые люди, по данным опроса Monitoring.ru, живут в Северо-Западном федеральном округе страны. 13 процентов опрошенных из этого региона признались, что ни в чем себе не отказывают. А вот хуже всего дела обстоят в Уральском - 8 процентов его жителей, участников опроса, просто бедствуют и недоедают. Больше всего не знают проблем с деньгами, конечно же, в больших российских городах с населением свыше 1 миллиона (7 процентов). Оно и понятно: там находятся крупные банки, компании, крутятся бешеные деньги. Куда до них провинциальным городкам в 100 - 300 тысяч народа или сельским райцентрам, где ни нормальной работы, ни денег (6 процентов жителей, для которых главное - просто выжить). В народе говорят: по уму и получишь. 7 процентов россиян, имеющих неплохие доходы, когда-то окончили вузы. Сейчас в университетах страны, слава Богу, студенты получают новые специальности, востребованные рынком. У них есть шанс устроиться на престижную работу. И в то же время 3 процента обладателей высшего образования в стране признались, что откровенно бедствуют. Многие учителя, врачи, инженеры сейчас просто не могут вписаться в новое коммерческое русло. Их опыт и знания становятся невостребованными. Отсюда и бедственное существование. 10 процентов опрошенных пенсионеров, 5 процентов рабочих тоже ведут нищенский образ жизни. А вот кому на Руси жить хорошо, так это предпринимателям (15 процентов опрошенных ) и начальникам разного пошиба (10 процентов). Сергей АВЕРКИН. Кошелек москвича толще, чем у ивановца, в 10 раз! По данным Госкомстата, за июнь 2001 года Название Доходы Расходы (руб./чел) (руб./чел) Самые денежные регионы 1. Ямало-Ненецкий авт. округ 12 146 4 220 2. Москва 10 716 10 270 3. Ханты-Мансийский авт. округ 10 406 3 483 4. Тюменская область 7 719 3 123 5. Чукотский авт. округ 6 289 1 817 6. Ненецкий авт. округ 5 802 1 662 7. Республика Якутия 4 498 2 199 8. Республика Коми 4 326 2 492 9. Мурманская область 4 308 2 452 10. Магаданская область 3 990 1 912 Самые бедные регионы 1. Усть-Ордынский авт. округ 642 366 2. Республика Ингушетия 999 884 3. Ивановская область 1 064 873 4. Коми-Пермяцкий авт. округ 1 068 475 5. Республика Дагестан 1 084 557 6. Республика Марий-Эл 1 113 763 7. Карачаево-Черкесия 1 177 767 8. Пензенская область 1 278 956 9. Читинская область 1 341 836 10. Агинский Бурятский авт. округ 1 352 478 Кто сколько получает? (в среднем по отраслям, по данным Госкомстата России за июнь 2001 года) Самые высокие зарплаты Газодобывающая промышленность - 15 606 руб. Нефтедобывающая промышленность - 14 631 руб. Цветная металлургия - 7 688 руб. Нефтеперерабатывающая промышленность - 7 143 руб. Электроэнергетика - 5 672 руб. Самые низкие зарплаты Сельское хозяйство - 1 205 руб. Культура и искусство - 1 997 руб. Образование - 2 052 руб. Здравоохранение - 2 102 руб. Торговля и общественное питание - 2 337 руб. Как и любой "сериал", наш также может быть продолжен по просьбам читателей. Может быть, новые темы нам подскажете вы, читатели. Напишите нам: какие еще стороны нашей жизни стоит исследовать? Или позвоните в отдел экономики "КП" по телефону: (095) 257-56-49. <$> //* Источник информации : Комсомольская правда, 7.09.01 //* Рег.Ном.- 1110900091.12-------------------------------------------