Газовые отношения России и Белоруссии резко ухудшились в конце 2003 года - Белоруссия сорвала утвержденный план расчета по накопившимся многомиллионным долгам и при этом всеми возможными способами затягивала переговоры по созданию совместного российско-белорусского предприятия, которое должно было управлять ее газотранспортной системой. В результате `Газпром` и российское правительство решили, что наши газовики больше не могут работать себе в убыток. О главных проблемах в отношениях с Белоруссией `Известиям` рассказал заместитель председателя правления `Газпрома` Александр РЯЗАНОВ.
- Уже второй месяц Россия и Белоруссия не могут договориться о поставках газа. Как вы оцениваете сложившуюся ситуацию?
- Давайте вспомним, как развивались события. В апреле 2002 года в рамках процесса интеграции России и Белоруссии были подписаны два межправительственных соглашения, которые закрепили основные принципы российско-белорусского сотрудничества в газовой сфере. Если не вдаваться в детали, то их суть сводилась к следующему. `Газпром` снижает цены на природный газ, поставляемый в Республику Беларусь, до уровня пятого ценового пояса в России, а белорусская сторона не позднее 1 июля 2003 года создает с нами совместное газотранспортное предприятие на базе `Белтрансгаза`. Казалось бы, обязательства сторон понятны и остается их только добросовестно выполнять. Что `Газпром` и делал целый год и восемь месяцев. С 1 мая 2002 года мы поставляли газ себе в убыток. Ведь ни для кого не секрет, что внутренние российские цены на газ нерентабельны. За этот период `Газпром` поставил в Белоруссию около 17 млрд. кубометров газа. Упущенная выгода от таких поставок составила более 450 млн. долларов - и это если сравнивать с базовой ценой в 50 долларов, а не с более высокими европейскими ценами.
- Почему так и не создано совместное предприятие?
- Когда пришло время его создавать, белорусская сторона вдруг выдвинула условия, которые было невозможно даже обсуждать. Может быть, слишком упрощенный пример, но когда вы приходите на рынок покупать картошку и вам называют цену 5 тыс. долларов за мешок, вы не будете уточнять, витебская она или гродненская... Вы пойдете в магазин и купите макароны...
Оказалось, что сети `Белтрансгаза`, требующие, по оценке самой же белорусской стороны, значительных инвестиций, оцениваются в фантастическую сумму 5 млрд. долларов. Просто сопоставьте цифры: рыночная капитализация всего `Газпрома`, крупнейшего производителя и экспортера газа в мире, - около 40 млрд. долларов. А `Белтрансгаз` транспортирует всего лишь около 1.5% объема нашей добычи. На вопрос, чем обоснована такая высокая оценка этой компании, никто не смог дать аргументированного ответа. Наше предложение провести независимую оценку рыночной стоимости `Белтрансгаза` фактически было проигнорировано.
Получалась странная ситуация: поставки газа - как в союзном государстве, а приватизация - по европейским ценам. Но `Белтрансгаз` - это не та компания, владея долей в которой можно существенно усилить позиции `Газпрома` на стратегически важных рынках или освоить новые. Это не последняя надежда `Газпрома`, а один проект из многих. Создание газотранспортного СП имеет смысл только в контексте интеграционных процессов двух стран. Компания не представляет интереса как рыночный актив. Эта `труба` без нашего газа вообще мало чего стоит. И именно с этих позиций нужно подходить и к оценке ее стоимости и доли `Газпрома` в капитале.
- Для `Газпрома` позиция белорусской стороны неприемлема?
- `Газпром` - это не инвестиционный фонд, который может купить небольшой пакет акций и ждать своих дивидендов. `Газпром` - это стратегический инвестор. Если мы создаем единое государство, то соответственно и `Белтрансгаз` вливается в единую систему газоснабжения этого государства, входит в систему `Газпрома`. С пакетом акций меньше 50% это невозможно.
Нам же предлагали только неконтрольный пакет акций - около 30%. А оплатить его просили в том числе передачей в собственность СП магистрального газопровода Ямал-Европа. Но это другой проект, к распределительным сетям Белоруссии он прямого отношения не имеет.
Параллельно в Минске потребовали в три раза увеличить поставки газа по внутрироссийским ценам к 2010 году. Что полностью противоречит межправительственному соглашению от 12 апреля 2002 года, на которое так любят ссылаться в Минске, где объемы поставок газа в Белоруссию зафиксированы на уровне 10.2 млрд. кубометров в год.
Нам ничего не оставалось, как предложить российскому правительству прекратить поставки газа в Белоруссию по российским ценам. Наша инициатива была поддержана правительством. Наша позиция проста. Строить отношения нужно на цивилизованных рыночных условиях, принятых во всем мире. `Газпром` - не дойная корова, мы не должны и не будем работать себе в убыток. Однако договориться и заключить контракт на поставки и транзит газа нам так и не удалось. С 1 января газ в Белоруссию `Газпром` не поставляет.
На последней встрече премьер-министра правительства Белоруссии Сергея Сидорского с Михаилом Касьяновым белорусская сторона преподнесла новый сюрприз. Неожиданно выяснилось, что `Газпрому` предлагают уже не 50% `Белтрансгаза`, о чем договорились буквально полтора месяца назад - в конце декабря, а только 49%.
- Означает ли все вами сказанное, что `Газпром` готов рассмотреть возможность поставок газа по внутрироссийским ценам, только если Минск выполнит свои обязательства по созданию СП? В таком случае какая цена и какой пакет `Белтрансгаза` устроит `Газпром`?
- Мы с самого начала открыто говорили, что поставки газа в Белоруссию по российским ценам напрямую связаны с условиями создания СП. Мы ведь никогда не пытались вынудить Белоруссию отдать нам `Белтрансгаз` даром. Мы считаем, что цена должна быть экономически обоснована. Авансов и поблажек от `Газпрома` ждать не стоит. Мы не допустим больше игры в одни ворота. Так что если цена `Белтрансгаза` будет справедливой, а пакет акций - не менее 50%, мы готовы вернуться к вопросу о поставках газа в Белоруссию по российским ценам. Этот разговор может состояться только после создания СП. Но, честно говоря, я уже не верю в то, что это возможно.
Поэтому сейчас основной вопрос на переговорах - условия поставок газа. Ведь независимые поставщики не могут обеспечить Белоруссию газом в полном объеме - у них просто нет достаточных собственных ресурсов.
`Газпром` хоть завтра начнет поставлять газ в Белоруссию, но по рыночным ценам. При этом мы не ущемляем интересы Белоруссии - ей предлагается модель поставок и расчета за транзит по ее территории, которая уже не один год действует в соседней Украине. Давайте оглянемся вокруг: Азербайджан, имея собственную добычу, покупает газ у `Газпрома` по 52 доллара, Грузия - по цене свыше 60 и так далее. Но при этом никто не стонет, что их шантажируют. Это рынок. Почему у Белоруссии должны быть какие-то привилегии?
Российское правительство готово помочь нашим белорусским партнерам - предоставить кредит для компенсации разницы между рыночной ценой и ценой пятого пояса России. Но и эта инициатива отклонена. Вместо этого правительство Белоруссии в одностороннем порядке установило для `Газпрома` ставку тарифа на транзит в 1.02 доллара, то есть подняло ее в два раза. Мы готовы подписать транзитный контракт и на этих условиях, но белорусская сторона не идет на подписание и пытается использовать факт отсутствия контракта на переговорах.
- Если речь зашла об украинской модели, то вполне может повториться ситуация, когда Белоруссия просто станет забирать российский газ, который идет по ее территории транзитом, как это в свое время делала Украина. Или вообще прекратит транзит.
- Этот вопрос нас конечно же беспокоит. Проблемы в Белоруссии не должны отразиться на наших экспортных обязательствах по поставкам в Европу и Прибалтику, а также в Калининград. Если Белоруссия прибегнет к несанкционированному отбору российского газа, к белорусской стороне будут предъявлены санкции, предусмотренные международным правом. Прекращение транзита приведет к крупному международному скандалу и изоляции Белоруссии от мирового сообщества. Если кому-то придет в голову действовать подобным образом, мы выход найдем, а вот у Белоруссии возникнут очень серьезные проблемы.
- А если Белоруссия по-прежнему будет изображать бедного, но гордого родственника? В Белоруссии утверждают, что их потребители не смогут платить рыночную цену за газ. Какими будут действия `Газпрома`? Может ли Белоруссия остаться без газа?
- Вот здесь вы затронули одну очень важную тему. Мол, Белоруссия бедная и неплатежеспособная. Это блеф и позиция, которую очень выгодно занимать. 1 января 2004 года белорусское правительство подняло цены на газ для промышленных потребителей Белоруссии на 24.2%. В результате цены достигли отметки в 56.8 доллара за тысячу кубометров. Льготы были сохранены только для населения и сельхозпредприятий. Даже если `Белтрансгаз` будет закупать газ в России по 50 долларов, он не останется в убытке. А ведь независимые поставщики продают газ в Белоруссию по цене порядка 46 долларов за тысячу кубометров. То есть деньги у Белоруссии есть. Платить не хочется.
16.02.2004
http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-art/id_ art-779577
http://nvolgatrade.ru/
