В политбомонде популярен анекдот о новой избирательной системе России: "Мы пойдем на выборы списками, с визгами, с воплями". Нововведениям будет посвящен тематический ликбез для лидеров всех политических партий России, который Центризбирком проведет сегодня. Партийцы учатся жить по-новому: привыкают к единому дню голосования и необходимости ежегодно сдавать в ЦИК финансовые отчеты. Готовятся к тому, что с 2007 года будут ужесточены требования к численности и количеству региональных отделений. Изучают изменения в законодательстве о выборах и те правила, по которым предстоит вести борьбу за депутатские мандаты. Накануне совещания корреспондент "Гудка" встретился с председателем ЦИК Александром Вешняковым и попытался выяснить, как же изменится политическая палитра России.
Председатель Центризбиркома считает, что "черные" PR-агентства останутся без работы, а количество партий в России сократится вдвое. Рецепт выживания: идти в массы и чтить законы.
- Александр Альбертович, насколько близко к идеалу наше выборное законодательство? Можете назвать его недостатки?
- (Эмоционально.) Ну что критиковать законодательство, которое в новом виде еще ни разу не применялось?! Тем более мне, руководителю правоприменительного органа. Истина в практике. Какие допущены ошибки, будет видно после выборов 2007 и 2008 годов. Мы получим подтверждение или опровержение правильности той или иной законодательной нормы. Но я надеюсь, что и после федеральных выборов глобальных изменений не потребуется.
- В чем цель такой новации, как единый день голосования?
- Их несколько. Выбрать наиболее удобное время как для избирателей и кандидатов, так и для организаторов. Например, в Ханты-Мансийском округе согласно старому закону выборы пришлось бы проводить в январе, когда стояли 50-градусные морозы, а так они состоялись 12 марта. Раньше сроками выборов можно было манипулировать. В результате досрочного сложения полномочий старт кампании давался, когда один из кандидатов подготовился и создал себе льготные условия, а остальные совершенно не готовы. Это приводило к неудобным датам выборов: в новогодние каникулы или дачный сезон. Теперь даты определены: второе воскресенье марта и второе воскресенье октября. Следующий день голосования - 8 октября, и манипуляции со сроками абсолютно невозможны.
Мы получали массу обращений от граждан: что же получается, за год приходится ходить на избирательный участок по пять раз. Конечно, проводить в один день выборы всех уровней (а их 8 или 9) нельзя. Мы искали оптимальную схему, в итоге решено, что избиратель не может получать более четырех бюллетеней одновременно. Могут быть исключения - пятый бюллетень в случае дополнительных или досрочных выборов. При разумном совмещении кампаний экономятся время избирателей и финансовые средства.
Была и задача поставить заслон "грязным" выборным технологиям. В последнее десятилетие шел бурный рост различных пиар-структур. Когда выборы проходят чуть ли не каждое воскресенье, у них огромный простор для маневра: "срубили" денег в одном регионе, рванули в следующий. Поскольку люди это заезжие, не имеющие корней и моральной ответственности, то они никакими средствами часто не брезговали.
Возвращаюсь к изменениям, связанным с выборами в Госдуму. Раньше из 200 тысяч подписей, собранных в поддержку партии, 20% могли быть недостоверными, недействительными. Теперь, если эта доля превысит 5%, в регистрации будет отказано. То есть делается довольно многое для того, чтобы "грязных" политтехнологий стало меньше.
- Кстати, о партийных массах и "грязных" технологиях. Все ли из существующих сегодня 36 партий "по-белому" смогут выйти на старт кампании по выборам в Госдуму?
- Думаю, что нет. Чтобы участвовать в выборах-2007, партия должна иметь в своих рядах не менее 50 тысяч человек (прежняя норма - 10 тысяч). Те, кто не удовлетворяет этим требованиям, с будущего года уже не смогут называться партиями, они должны быть ликвидированы или преобразованы в общественные объединения. Мой прогноз: количество партий сократится примерно в два раза. Этот процесс уже виден: несмотря на то, что пока действуют старые требования, в региональных выборах этого года участвовали не более двух десятков партий, остальные даже не пытались. Прекратят существование в первую очередь партии, которые создавались как коммерческие проекты. На всякий случай - вдруг какой-нибудь богатый дядя-олигарх захочет провести своих людей в парламент и даст денег. При нынешних нормах закона такие проекты стали малоперспективными.
- Тем более что семипроцентный барьер сделал несбыточной мечту о мандатах для партий "второго эшелона"...
- Это не совсем так. В законе о выборах депутатов Госдумы есть существенное уточнение: партии, которые представлены в парламенте, должны в сумме собрать не менее 60% голосов. Представим, что барьер преодолели три партии, сообща набрав лишь 55%. Тогда мандаты могут получить и партии, занявшие четвертое-пятое места, несмотря на то, что барьера они не преодолели.
- Фавориты последних избирательных кампаний упорно отказывались от теледебатов. Жанр умирает? Может быть, за отказ стоило бы штрафовать?
- Теледебаты проводятся во многих странах, но участие в них почти нигде не является обязательным. Отказ никак не карается, но, как правило, вызывает возмущение избирателей, и такой кандидат много теряет.
Я не думаю, что жанр полемики умирает в России. Он интересен, демократичен, дает возможность избирателю в сконцентрированном виде понять, кто есть кто в сравнении друг с другом. Но явному лидеру невыгодно садиться за "круглый стол" с теми, чей политический вес несоизмеримо меньше.
- Сегодня многие говорят: нужна еще одна сильная партия. Тогда и теледебаты бы возродились. Если ее создадут в начале 2007-го, она успеет принять участие в выборах?
- Выдержит все процедуры - проведет съезд, зарегистрирует устав, создаст необходимое количество региональных отделений не позднее будущего лета, тогда - пожалуйста. Теоретически время есть. Но надеяться, что такое скороспелое образование сможет набрать большое количество голосов, я бы не стал. Проект имеет право на жизнь, но сомнителен с точки зрения результативности.
- Но в свое время с "Единством" примерно так и получилось.
- Вы правильно сказали: "в свое время". Сейчас жизнь стала другой. К тому же "Единство" было образованием из нескольких партий, а теперь блоки до выборов не допускаются.
- Из Госдумы уйдут одномандатники. Не прервется ли связь парламента и региона? Не получится ли так, что избиратель перестанет узнавать в лицо своего депутата?
- Чтобы избиратель знал, за кого персонально голосует, в бюллетене будет указана первая тройка региональной группы. Распределение мандатов внутри партии будет зависеть от поддержки в регионах. В первую очередь в Думу пройдут депутаты от тех региональных групп, где партией получено больше голосов. Избиратель должен понимать: он голосует не только за партию, но и за конкретных кандидатов. Избранные депутаты обязаны будут открывать приемные в тех регионах, где их поддержали, напрямую вести работу с избирателями. А чтобы у партий появился стимул подбирать людей, активно работающих на местах, изменен принцип формирования списка. Он должен быть разбит минимум на 100 региональных групп. Общефедеральная часть раньше могла содержать 18 фамилий, а теперь только три.
- Исчезнут ли из списков "рекламные кандидаты", популярные люди, которые "светят лицо" за партию, но заведомо не собираются занимать кресла в парламенте?
- Запретить гражданину баллотироваться невозможно, как и доказать, что он заранее собирался отказаться от мандата. Предложение ЦИК было таким: если человек, указанный во главе первой тройки, или лидер региональной группы отказался без уважительной причины - партия теряет этот мандат, он уходит к конкурентам. К сожалению, эта позиция была принята депутатами Госдумы только в первом чтении, а во время второго ее убрали. В итоге любой из этих лидеров может оказаться рекламным кандидатом и передать выигранный мандат ниже по списку. Это может вызвать возмущение избирателей, пойдут жалобы.
- Можно ли будет в 2007 и 2008 годах проголосовать через Интернет?
- Нет. Маловероятно это и в 2011 - 2012 годах. Голосование через Интернет сегодня применяется только в экспериментальном режиме, всего в нескольких странах, и то на уровне незначительных местных выборов. Пока не отработана технология, которая бы гарантировала невозможность манипуляций.
- Руководить ЦИК в годы, когда политическая жизнь бурлила, создавались сотни партий, было интереснее, чем сейчас?
- У каждого времени свои прелести. Говорить, что все заранее предвосхищено, - неправильно. Сами в этом убедитесь через полтора года.
- Может ли член Центризбиркома состоять в какой-либо партии? Вы состояли?
- Закон этого не запрещает. Единственное, что записано в регламенте: член ЦИК не может быть связан партийной дисциплиной, он должен выполнять закон, а не решения партийных органов. Но лично я считаю, что лучше, если руководитель ЦИК не будет состоять в партии. Это привело бы к обвинениям Центризбиркома в ангажированности.
Я был членом КПСС в советское время. В 1990 году работал секретарем Архангельского горкома, в острой конкуренции во втором туре был избран народным депутатом РСФСР. После путча 1991 года вышел из КПСС и ни в какие партии больше не вступал.
Михаил Зубов
газета "Гудок" от 8 июня 2006 г.
