Во время беседы с Анатолием Петровичем Быковым, в моем воображении постоянно крутилась одна ассоциация. Мне казалось, что он похож на могучее дерево, которое, несмотря на всевозможные природные катаклизмы, все равно растет ввысь. В жизни его не сломили ни ненависть и ни зависть, ни корысть и ни предательство других людей. Он все равно стремится к своей цели. Он действительно является очень сильным человеком, чей непростой путь можно выразить в одной фразе: "То, что нас не убивает, делает нас сильнее".
Анатолий Петрович, сегодня выходной день, хорошая погода, а вы остаетесь в своем рабочем кабинете, занимаетесь делами. Вы же можете позволить себе отдых?
Я просто такой человек - не люблю откладывать на завтра то, что можно сделать сегодня. Завтра будет еще больше дел, начнут расти, словно снежный ком, и разбирать их будет еще труднее. Хотя, вы правы, отдаваться работе полностью нельзя, для себя пожить нужно. Но мне это редко удается. Когда я вижу, что какое-то дело хорошо получается, меня охватывает азарт. Я начинаю чувствовать себя волшебником, и стремлюсь делать все больше и больше. Было время, когда я приезжал с работы в девять вечера, а около дома стояло еще штук пятнадцать машин. Ко мне приходили тысячи людей самого разного уровня: послы, консулы, политики, бизнесмены, простые люди. Приходилось до ночи решать вопросы, а утром снова на работу. Это было очень бурное время. Жизнь тогда летела, словно поезд, и я даже не обращал внимания, кто в вагонах сидит: враги или друзья.
Времена изменились?
Конечно, им свойственно меняться. Но люди продолжают обращаться ко мне за помощью, и посетителей с тех пор стало не намного меньше. Когда в 1994 году я начал заниматься благотворительной деятельностью, то отчетливо почувствовал, что могу помогать людям. Не было ни одного человека, кто бы ушел от нас с нерешенными проблемами, а приходили десятки тысяч. Это ответ на вопрос, почему я всегда выигрывал выборы, где бы они ни проходили.
Какие качества вы больше цените в людях?
Прежде всего, человечность. Это качество нужно воспитывать с самого детства. Еще я уважаю в людях профессионализм. Надо ценить людей, которые на тебя работают. Даже если личностные качества человека посредственны, но при этом он специалист высокого уровня, я буду с ним работать, и постараюсь мириться с его недостатками. В то же время, я никогда не отступлю от принципа, не делать бизнес с друзьями. Дружбу и работу все-таки нужно разделять.
С близких людей спрашивать сложнее?
Не в этом дело. Я, наоборот, всегда считал, что с близких нужно спрашивать строже. Начинать наводить порядок следует с собственной семьи. Пока у тебя дома бардак, ты не имеешь права требовать что-то с других. Могу дать совет. Хотите работать с человеком, тогда придите к нему домой, и посмотрите, что там твориться. Оценка будет точной на 99%. Еще я уважаю в людях принципиальность в отстаивании своих позиций.
Любыми способами?
Убеждением. Мне импонируют люди, которые не боятся высказываться, дискутируют, отстаивая свою точку зрения. Я, например, готов выслушать доводы человека, и признать свою неправоту. Все ошибаются, и я ошибаюсь. Наверное, если бы у меня не было ошибок, я бы не смог ничего достичь. В моей судьбе были разного рода сложности, которые пришлось преодолевать. Я ни на что не жалуюсь, я даже рад, что получил эту школу. Жизненное образование самое высокое, его не купишь ни за какие деньги. Груз теоретических знаний не застрахует от ошибок. Мы русские люди, пока рукой огонь не тронем, не поймем, что можно обжечься.
Вы могли бы жить очень спокойной и размеренной жизнью, но вместо этого постоянно оказываетесь в самом пекле событий. Зачем?
Для себя я выбрал путь прямой, хотя на этом пути много катаклизмов. Но поверьте, не каждый бы сумел пройти его так, как это сделал я. Я знаю, что меня бог ведет, и я верю в свою судьбу. Были разные моменты, после которых более слабый и неуверенный человек, не задумываясь, сдался, но я не позволял себе этого. Надо бояться только своего страха.
Вы человек очень сильной воли. Откуда в вас эта сила?
Наверное, это гены, воспитание. У меня были очень строгие родители, и они никогда не относились ко мне как к маленькому. Я должен признаться, что был далеко не самым послушным ребенком. Я почувствовал себя лидером с пяти лет. Те люди, которые разглядели во мне это качество, могли мною управлять. Были учителя, которым достаточно было сказать одно слово, чтобы я тут же выполнил их поручение, и более того, почувствовал от этого удовлетворение. Несмотря на то, что я был трудным ребенком, ни во мне, ни в моих друзьях не было подлости. Я до сих пор сердечно дружу со своими учителями. Когда приезжаю в родной город, мы всегда собираемся вместе, вспоминаем прежние времена. Это очень теплые встречи.
Вас наказывали родители?
У меня был строгий отец, и я очень боялся, когда его вызывали в школу. А самым страшным наказанием для меня было лишение улицы. Меня воспитывала улица, мы целыми днями играли, ходили друг к другу в гости, и никто не переживал, что с нами что-то может случиться. С другой стороны я получил трудовое воспитание. У нас был свой дом, работы по хозяйству было много. Я начал зарабатывать деньги в 10-12 лет, ящики колотил, фрукты, овощи разгружал. За эту работу я получал 100 рублей в месяц. Родители позволяли мне распоряжаться деньгами по своему усмотрению. Я покупал себе вещи, устраивал свой день рождения. Кстати, недавно моей дочери исполнилось два года, и мы справляли ее день рождения. Было много гостей, детей, клоунов, всевозможных угощений. И глядя на все это, мы с другом детства вспоминали, как проходили наши дни рождения - покупали мороженное, пирожки, и шли в кино. Пусть сейчас хоть наши дети порадуются, мы и живем-то для этого.
Вы выросли в маленьком сибирском городе, у вас не было особого достатка, ваши родители простые люди. Было ли вам когда-нибудь стыдно за свое происхождение?
Я им горжусь. Горжусь своими родителями, своим городом, своим детством. Когда я стал главой КРАЗа, многие журналисты иронизировали по поводу того, что вот, мол, физрук в металлургии. А я горжусь тем, что я учитель физической культуры. Я пришел на КРАЗ и справился со своим делом. На завод приезжали люди с разных государств, это было преуспевающее производство, которое уважали. Завод был признан лучшим предприятием России. Это не просто слова, а аналитические данные, которые служат оценкой моей руководящей деятельности.
Сравнивая жизнь простых людей тогда и сейчас, что изменилось?
В целом люди, которые работают, сейчас живут лучше. Практически в каждой семье есть автомобиль, в доме есть холодильник, телевизор, хорошая еда. У нас ничего такого не было. Я ходил смотреть телевизор к соседу. Кстати, недавно я приезжал в свой город и зашел к соседу в гости. Оказалось, что у него сломался телевизор. Я пообещал, что подарю ему новый. Спустя несколько дней я сдержал обещание. Это моя благодарность ему за те времена. Но, к сожалению, несмотря на материальные улучшение, само общество стало хуже. Люди теперь какие-то озлобленные и отчужденные. Слишком много корысти и ненависти.
Говорят, что самые страшные преступники сейчас - это дети.
Но ведь они не родились такими. Их сделали преступниками родители, государство, общество. Что вообще можно сказать о государстве, которое не отвечает ни за детей, ни за стариков. Я недавно видел сюжет о том, как у бабушки забирают последние пожитки за то, что она не платит за квартиру. Это же дикость. Как можно вообще такое делать, а потом еще и всем показывать! Тем, кто стоит у власти должно быть стыдно за то, что они пытаются искать копейки там, где их нет - в карманах простых людей. Но я уверен: все зло, которое творят политики, вернется к ним бумерангом. А что касается журналистов, то они своими анти социальными сюжетами убивают в душах людей веру в хорошее, разрушают самосознание. Это страшно.
Лично вы как пытаетесь повлиять на ситуацию?
Я счастлив, что Бог дает мне возможность помогать детям. У меня 35 детей. Все они воспитанники детского дома "Иван да Марья" Я называю их "своими", потому что отношусь к ним с большой любовью и нежностью. За каждого я несу личную ответственность. Я пообещал себе, что выведу их в люди, дам каждому образование, обеспечу работой и погуляю на свадьбе. Конечно, они сами будут выбирать свой жизненный путь. Кто-то останется в городе, сделает карьеру, а кто-то, и таких не мало, захочет уехать в деревню, станет заниматься сельским хозяйством. Я специально купил практически заброшенное село Глядено, где сейчас мы строим прекрасные дома, возделываем землю, которая уже семь лет не давала урожая, в общем, возрождаем к жизни удивительный сибирский уголок. Кстати, когда-то мне вообще не хотели отдавать этот детский дом. Говорили: "Ну, кого он там будет воспитывать? Бандитов или киллеров". Посмотрите сейчас на этих детей. У них есть все, чтобы нормально жить, учиться и развиваться. Я стараюсь развивать юношеский спорт в регионе. Мы открываем спортивные клубы в разных городах, проводим турниры по баскетболу, футболу, хоккею. Этот проект очень важен для меня.
Но ведь у вас есть и родная дочка. Вы много времени ей уделяете?
Наверное, меньше, чем всем остальным. Я не такой строгий отец, как мои папа и мама, но я тоже отношусь к своей дочери, как к взрослому человеку. Я считаю, что воспитывать нужно сразу, а не когда ребенку исполнится 14-15 лет. Меня дочь слушается. Порой, мне достаточно сказать с балкона два слова, чтобы она меня услышала и выполнила то, что до этого от нее не могли добиться несколько человек. Ульяне еще два года, но ее никак нельзя назвать маленькой. Она не просто все понимает, но и прекрасно разговаривает, читает стихи, занимается в художественной школе, знает молитвы и сама молится, этому ее научила бабушка. Я на день рождения подарил ей игрушечный "Мерседес-Кабриолет", один раз показал, как надо с ним управляться, она села и сразу поехала. Очень сообразительная и самостоятельная.
Характер ваш?
Сто процентов. Такая же целеустремленная и уверенная в себе.
Какие надежды вы возлагаете на Ульяну?
Я хочу, чтобы она, прежде всего, стала хорошим человеком. Чтобы она любила жизнь, как папа, не боялась жить. Я, конечно, поучаствую в ее образовании, но препятствовать в выборе рода занятий не собираюсь. Она должна уметь трудиться на земле, любить природу, окружающую среду. Пусть высаживает овощи, цветы на клумбах, но знать ценность земли и почувствовать ее тепло она должна обязательно.
Судя по вашей любви к спорту, она тоже будущая спортсменка.
Я бы не хотел, чтобы Ульяна была спортсменкой, спорт не всегда полезен для здоровья. Прежде всего, она должна быть девушкой. Но любить физическую культуру она будет точно. Уже сейчас дочь ходит со мной на зарядку, повторяет какие-то упражнения, пресс, как папа, качает.
Вы не расстаетесь со спортом всю жизнь?
Я всегда старался поддерживать себя в хорошей физической форме. Каждое утро делаю зарядку, два раза в неделю играю с друзьями в баскетбол и теннис. Я слежу за своим питанием, не ем жирную пищу, по утрам предпочитаю овсянку и напиток из шиповника. Мне 46 лет, а я могу сделать такие упражнения, которые молодым не удаются. Иногда я встречаюсь со своими ровесниками, и удивляюсь, что они рядом со мной выглядят как старики. Наверное, у нас разный образ жизни.
А вредные привычки у вас есть?
Есть, наверное, только не знаю какие. Я не курю, из спиртного могу в хорошей компании позволить себе три рюмки водки или 100 грамм коньяка. Пьяным я никогда не бываю. Ну, было там что-то в молодости, очень давно. Я никогда не употреблял наркотики. Хотя в прежние времена, когда бывал в Ташкенте, многие серьезные люди покуривали анашу, пытались и мне предложить. Но я это никогда не понимал и всегда отказывался. Чтобы получать удовольствие от жизни, мне не нужен допинг.
Что доставляет вам удовольствие? Как вы расслабляетесь?
Я очень люблю баню, могу там пол дня провести. У меня отличная баня, основу которой составляет печь. Мне две недели мастера клали эту печку. Внутри нее целая тонна камней. Ее топят 12 часов, а потом можно двое суток париться. Я фанат бани, люблю ее запах, особенный бархатный пар. Еще важны веники. Веточки, очень тоненькие, срезают только с одной стороны березы в определенное время. Мне специально показывали, как правильно заготавливать веники. Вот и получается, что расслабляет меня баня, спорт и еще кое-что, о чем я вам не скажу.
Когда мы подъезжали к бизнес центру, то слышали лай собак. Они охраняют территорию?
Собаки - это одно из самых больших увлечений в моей жизни. У меня тридцать собак: азиаты, туркменский волкодав, лайки, овчарки. Я вам их потом покажу. С собаками я рос, они всегда жили у меня в доме. Сейчас у них очень большие вольеры, созданы все условия для нормальной "собачьей" жизни. Я стараюсь по мере возможности с каждым из них гулять, как можно чаще общаться. Меня собаки заряжают энергией, умиротворяют, наполняют гармонией и радостью.
Вы сами их дрессируете?
С ними работает кинолог, но туркменского волкодава Али я дрессировал сам. Очень умный и мощный пес. Еще у меня есть алабай Тайгер, которому восемь месяцев, и в этом году он был признан щенком года в Москве. Должен сказать, что меня никогда не кусали собаки. Много лет у меня жил ротвейлер, который за всю жизнь укусил только несколько человек в моем доме, а приходили в дом сотни людей. Так вот именно эти люди оказались предателями. Собаки чувствуют плохих людей, тех, кто держит камень запазухой.
Вы не боитесь, что такие огромные и грозные псы могут испугать вашу маленькую дочь?
Что вы! Она выходит гулять, и все собаки идут за ней словно привязанные, позволяют ей делать с собой все, что угодно. Еще в доме живет кот, который может спать рядом с азиатами, и они его не тронут. У меня здесь мир и покой, никто не дерется и не ругается.
На полу у вас лежит шкура волка. Вы любите охоту?
Шкура - это подарок. Сам я охотиться не люблю. Есть в этом занятии что-то крайне несправедливое. Когда десять человек с вертолета стреляют по бедному медведю - это не охота. Попробовали бы они один на один выйти на того же медведя с рогатиной. Вот тогда бы силы были равны. Я люблю дикую природу и считаю, что ее нужно беречь. На границе Иркутской области есть Медвежье озеро. Там потрясающие места, куда практически не ступала нога человека. С друзьями мы иногда летаем к этому озеру на вертолете, чтобы порыбачить, насладиться красотой девственного леса. Тоже, кстати, способ расслабиться и отдохнуть. Я люблю все красивое: природу, вещи, дома. Красота меня вдохновляет.
Позвольте сделать комплимент вашему вкусу. У вас очень красивый дом, в котором царит умиротворяющая атмосфера.
Спасибо, за комплимент. Но вы не первая, кто мне об этом говорит. Я задумал построить дом, который был бы уникальным по своей красоте и функциональности. У меня были кое-какие идеи, которые я озвучил двум архитекторам: итальянцу и югославу. Они разработали проект здания, выполненного из стекла, камня и металла. Я не скрываю, что я богатый человек и могу позволить себе красивый дом, спортивный комплекс, дорогие машины и многое другое. Я не прячу свое имущество заграницей, как это делают некоторые политики. Пусть на красноярской земле будут красивые дома, которыми регион мог бы гордиться. Но я забочусь не только о себе. Наверное, во мне говорят гены строителя, и мне интересно заниматься возведением новых зданий. Сейчас мы планируем построить Музей современного искусства в Красноярске. В нем будет несколько экспозиционных залов, детская художественная школа, кафе, где бы люди могли отдохнуть, а потом продолжить свое общение с прекрасным.
Вы любите живопись?
Мне нравятся пейзажи. Я дружу с семьей красноярского художника Орлова, который незадолго до смерти, специально для меня написал серию картин "Четыре сезона". На них изображены удивительные места, о которых я ему рассказывал. Вообще, иногда глядя на картину, я поражаюсь, как художнику удается не только воссоздать образ, но и передать настроение, чувства, эмоции.
Многие люди, являющиеся специалистами в области моды, говорят, что вы всегда безупречно одеты. С вами работает имиджмейкер?
Нет, я всегда одеваюсь сам. Дело в том, что, я рано начал зарабатывать деньги, на которые в том числе покупал и одежду. Когда-то у меня был один костюм и одна рубашка, сейчас у меня 100 костюмов. Мне даже супруга иногда говорит: "Тебе могла бы позавидовать любая женщина. У тебя обуви больше, чем у меня". Конечно, когда стали позволять возможности, я учился правильно одеваться у своих старших коллег, которые живут не в Красноярске и даже не в России. В отношении стиля, я поклонник классики, которая никогда не выходит из моды. Однако недостаточно купить хорошую вещь, ее нужно достойно носить, сочетать с другими деталями, правильно расставлять акценты. Я очень аккуратно отношусь к одежде. У меня есть костюмы, которым 10 лет, а поскольку они классические, то остаются актуальными и сейчас.
Вы покупаете одежду в Красноярске?
Нет, я одеваюсь только за границей, реже в Москве.
Позвольте затронуть личную тему. Ни для кого не секрет, что ваша супруга очень красивая и умная женщина. Расскажите историю вашего знакомства.
Если честно, я крайне редко рассказываю о своей семье. Не люблю выносить эту тему на публику. Но для вас я могу приоткрыть некоторые семейные тайны. Со своей супругой мы познакомились довольно обычно. Я просто увидел ее в кафе, где она справляла день рождения подруги. Мы начали встречаться. Сначала ее родители были против нашего общения, ведь у меня в то время уже было громкое имя. Сейчас она счастливая женщина. У нее высшее экономическое образование, но она не работает, поскольку много времени отдает семье. Кроме того, она должна ухаживать за собой, чтобы соответствовать статусу ее мужа. Еще моя жена очень любит путешествовать, но только вместе со мной, потому что когда я рядом, нет никаких проблем. Я вообще считаю, что мужчина должен обеспечивать семью. Вина современных мужчин в том, что они теряют веру в себя и в свои возможности, лежат на диване и ничего не делают. Но ведь дети вырастут и спросят: "А чем ты занимался, папа?" Папе в этот момент будет стыдно.
Анатолий Петрович, вы верующий человек?
Да, я православный. Но в тоже время я резкий противник религиозных и национальных конфликтов, и совершенно не принимаю лозунг националистов: "Россия для русских"! Чтобы объединить народы и показать, что наш город открыт для людей любого вероисповедания, я построил в городе православный храм, мечеть и синагогу. Разжечь национальную рознь легко, а потушить - крайне сложно. Не важно, читает ли человек Тору, Коран или Библию, он не должен чувствовать себя изгоем на русской земле.
Вас часто предавали, как вам удалось не потерять веру в людей?
Я отношусь к предательству как к очищению. Бог избавляет меня от дурных людей, которые, кстати, предали не меня, а самих себя. Ни один из тех, кто от меня отошел, не нашел счастья в жизни: один спился, другого посадили, третий умер от болезни. Я считаю своими друзьями тех людей, которые были рядом со мной и в удаче, и в беде.
Какой ваш главный жизненный принцип?
Я всегда стараюсь говорить душой, а не расчетливым разумом. Может быть, у меня не слишком складно это получается, но я все равно говорю только правду. И каждое свое слово, поверьте, каждое, я подтверждаю поступками. А те, кто не любят правды, общаться со мной боятся.
Журнал "Дорогое удовольствие в Красноярске", No6.
20.06.2006
http://bykov.info/in.php?act=site&cat_id=539&start_an=&start=
