ВЕДУЩИЙ: Сегодня запущен первый энергоблок Бурейской ГЭС. Свой очереди ждут еще пять. Заработал гигантский долгострой с советских времен. Запланировано, что уже к концу этого года заработает второй блок. Окончательно строительство Бурейской ГЭС будет завершено в 2007 году, но, как обещают энергетики, уже в будущем году дефицит электроэнергии на Дальнем Востоке исчезнет.
Сейчас этот регион практически изолирован от единой энергетической системы России и на 40 процентов зависит от привозного угля, не говоря уже о том, что тарифы на электроэнергию на Дальнем Востоке на сегодняшний день самые высокие в России. С пуском Бурейской ГЭС закончатся в конце концов традиционные перебои с электричеством в регионе и выровняются тарифы на электроэнергию.
ВЕДУЩИЙ: Добрый вечер, Анатолий Борисович.
Анатолий ЧУБАЙС, председатель правления РАО ЕЭС России: Здравствуйте.
ВЕДУЩИЙ: Пуск Бурейской ГЭС сегодня, вот мы много слышали сегодня, только что показали сюжет, зачем она нужна и почему так важна. Но вы сами можете сравнить? По тому, что слышит ухо, это как ДнепроГЭС, как город-сад имени Владимира Владимировича Маяковского, как БАМ. Вокруг этого столько шума. Это действительно можно сравнить - ДнепроГЭС, Красноярскую ГЭС, БАМ и вот теперь Бурейская ГЭС?
Анатолий ЧУБАЙС: Это первая великая стройка капитализма. Если уж вы хотите аналогии оттуда и какую-то базу для сравнения там находиться, это безусловно так. Ну, великая прежде всего потому, что такого масштаба инвестиционных объектов не только в энергетике, а вообще в народном хозяйстве страны за последние десятилетия не было.
Это не просто какой-то там пуск очередного комплекса, а это то, что реально влияет на людей. Собственно говоря, мы снижаем тарифы или, по крайней мере, предлагаем государству рассмотреть вопрос о снижении тарифов для населения. Ну, в общем, мы не замечены в этом направлении, как известно, а вот теперь мы это делаем и для этого создаем условия.
ВЕДУЩИЙ: Я барышня сильно не молодая, но я помню, что в учебниках экономической географии за 8 класс мне рассказывали про Бурейскую ГЭС, как она вот-вот будет построена (еще такое сочетание - Орско-Халиловский комбинат). И сейчас у вас в РАО ЕЭС я увидела дату первых работ примерно в этом месте - 1911 год. Спасибо, что не 1812, но что же так делается сто лет? БАМ закладывать примерно тогда же начинали. Ну, вы все-таки раньше БАМа обернулись.
Анатолий ЧУБАЙС: Если говорить честно, то это, конечно же, было долгостроем, причем долгостроем, половина которого на совести советской власти, а половина которого на совести уже 90-х годов, наших реформаторских. Мы, действительно, вышли и вытянули ситуацию из очень тяжелого стартового положения, когда просто даже не с точки зрения денег, не с точки зрения инвестиций, не с точки зрения зарплаты, а когда просто ни один человек вообще не верил, что это можно сделать.
ВЕДУЩИЙ: Вы говорили о новой тарифной политике: три года, тарифы... Нельзя ли поподробнее об этом?
Анатолий ЧУБАЙС: Дело в том, что до сих пор вся страна пребывает в уверенности, что тарифы, тяжелые, высокие тарифы на электроэнергию и тепло устанавливает Чубайс, что ложь. Тарифы устанавливает государство, и никто другой. Единственное пожелание, которое у нас есть в отношении власти, на этот счет таково. Мы говорим: уважаемые коллеги, вы предлагаете тариф на год, на 2004 год, но у нас реформа впереди. В соответствии с правительственным планом, в 2006 году в стране начнет функционировать рынок электроэнергии, и с этого момента уже не потребуется никаких государственных решений по тарифам. Но до этого момента, до 2006 года правильно будет использовать этот уникальный переходный период, чтобы сформулировать позицию правительства по тарифам сразу же на три года вперед.
ВЕДУЩИЙ: Еще то, что вы предложили правительству, над чем идет серьезная работа, о затратной экономике и тарифах, я веду разговор о вашем эксперименте, РАО ЕЭС и СПС, в области ЖКХ в нескольких регионах. Злые языки много говорили о том, что назначение Яковлева вице-премьером по ЖКХ - это такой подарок вам на день рождения.
Анатолий ЧУБАЙС: Ну, я готов давно уже всей моей работой последних 15 лет к любым подаркам, можно на день рождения, можно не на день рождения. Мы знаем, что нужно делать. Пошли в ЖКХ мы не от хорошей жизни. И, наверное, это все-таки не нефть и не газ, не самые сладкие сферы в России, и это понятно любому здравомыслящему человеку, кроме лидеров некоторых политических партий. Ясно, что это тяжелый хлеб, и задача тяжелая. Так вот, именно в этой логике, когда мы знаем, что делать, мы начали эту работу, абсолютно уверен, что мы сумеем выстроить работу с любым назначенным в правительстве ответственным за это.
ВЕДУЩИЙ: А вот зачем вам ЖКХ, чтобы попытаться на этом заработать новую золотую жилу или чтобы кому-то доказать - населению страны, правительству, что это надо делать так, а не иначе?
Анатолий ЧУБАЙС: Открыть золотую жилу в канализации даже я не смогу, очень сложная задача. И полезли мы туда, в эту канализацию, если вы почитаете заявления на выборах Геннадия Зюганова и его друга Григория Явлинского, то вы узнаете, что это способ захвата власти в стране, способ через канализацию проникнуть в каждый дом и оттуда, наконец, захватить власть по всей России, и много других чудовищных ужасов, которые предстоит нам всем пережить с новой злобной затеей Чубайса.
Если говорить не про политический пиар, а про содержание, ответ простой: у нас нет другого выхода. В большой энергетике - нравится это кому-то или не нравится - мы навели порядок, порядок изначальный: 100-процентные платежи, запасы топлива на уровне планов, устойчивое прохождение зимы. Все наши потребители работают с нами нормально.
Военно-промышленный комплекс, сельское хозяйство, оборонка, коммерческие компании, все олигархи - все приняли эти правила игры. Есть один потребитель, который не может в них встроиться, он называется ЖКХ. А этот потребитель - 146 миллионов граждан страны.
Это означает, что мы проведем блестящую реформу, выстроим самую эффективную конкуренцию в большой энергетике, капитализация будет расти, все будет прекрасно, только 146 миллионов граждан страны, имеющие между большой энергетикой и собой вот это самое слово из трех букв ЖКХ, ничего этого не узнают. Это означает, что мы уничтожаем весь будущий результат реформы энергетики, задуманной и проводимой сейчас.
ВЕДУЩИЙ: А вы не боитесь, что ваша работа там по электроэнергетике, по ЖКХ... На самом деле, все знают, что Чубайс злодей, и больше никого не интересует ничего, что вы там делаете в ЖКХ.
Анатолий ЧУБАЙС: Во времена пражской весны и тех, кто ее делал, был такой лозунг: Правда выдержит, что означает - правда победит. Точка, все остальное вторично.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое. Я напомню, мы беседовали с Чубайсом Анатолием Борисовичем, главой РАО ЕЭС России.
Ольга Романова
"Телеканал "REN-TV"
01.07.2003
http://www.chubais.ru/cgi-bin/cms/smi.cgi?news=00000001729
