Председатель правления РАО "ЕЭС России" Анатолий ЧУБАЙС отвечал на вопросы читателей "Известий", заданные по телефону и через Интернет. Читателей интересовала судьба экс-главы администрации президента Александра Волошина, а также сниженные тарифы на электроэнергию - не начнут ли они снова повышаться после парламентских выборов. Не обошлось и без политической дискуссии - россияне спрашивали одного из лидеров партии "Союз правых сил" о реальности угрозы "коричневого" переворота в России.
"Будет "Газпром" - будем с "Газпромом" договариваться"
- Александр Латкин, Москва. Правда ли, что "Газпром" скупает акции РАО "ЕЭС России"?
- Я знаю о такой информации, мне она кажется реалистичной. Я не до конца понимаю задачи, которые "Газпром" намерен решать таким образом, но в то же время спокойно к этому отношусь. Спокойно просто потому, что в течение последнего года капитализация нашей компании выросла с 3 миллиардов до 1 2 миллиардов долларов. Это означало и очень большое количество новых акционеров, и большие объемы вложений, которые они сделали. Этот процесс продолжается. У нас будут еще появляться новые собственники, и это нормальное явление. Будет "Газпром" - будем с "Газпромом" договариваться. Продаст "Газпром" кому-то акции, будем договариваться с тем, кто станет собственником. Наша обязанность как менеджмента - выстраивать нормальный рабочий диалог с любым акционером.
- Но Вы это говорите как руководитель РАО "ЕЭС". А как один из руководителей СПС, как Вы относитесь к такому явлению? Фактически это можно рассматривать как усиление "Газпрома", "Газпром" и так суперкорпорация, а это еще больше увеличивает влияние "Газпрома" на экономику.
- Вы меня, конечно, прямо-таки поймали и загнали в угол - придется отвечать. Мне сама по себе активность "Газпрома" в приобретении акций не кажется опасной. Другое дело, на какую стратегию развития самого "Газпрома" это будет накладываться. По-настоящему значимый вопрос: а что, собственно, будет происходить с реформированием "Газпрома"? Одно дело, если акции так и будут в нынешнем "Газпроме" еще сто лет, другое дело, если "Газпром" будет преобразовываться, то есть изменится структура его собственности. Вопрос о реформировании "Газпрома" мне, уже в этом моем втором качестве, кажется гораздо более важным и принципиальным. И как раз в этой сфере, к сожалению, пока порадоваться нечему.
"Насчет предложения Волошину возглавить "ЮКОС-Сибнефть" у меня нет особых оснований волноваться"
- Андрей, Москва. Члены совета директоров РАО предложили Александру Волошину занять пост штатного председателя совета директоров. Теперь решение за Волошиным? Есть ли какая-нибудь новая информация об этом?
- У него есть не только право думать, у него есть еще право выбора.
- Вы имеете в виду то, что Волошин выберет альтернативное предложение - пост председателя совета директоров компании "ЮКОС-Сибнефть"?
- По поводу "ЮКОС-Сибнефти" была опровергнута информация о том, что Волошин всерьез рассматривает и ведет переговоры на этот счет. Поэтому насчет данного предложения у меня нет особых оснований волноваться. Но еще раз повторяю: у человека есть выбор, он может согласиться или не согласиться. Тут даже каких-то оснований для обид нет. Какое решение примет - такое и будет реализовываться.
- Михаил, Москва. Сейчас РАО снижает тарифы на электроэнергию, и мне кажется, что это все-таки в большей степени предвыборный ход, инициированный Вашей партией. Не случится ли так, что, когда закончатся выборы, электроэнергия у нас подорожает?
- Я могу Вам признаться: это в значительной степени мое личное эгоистическое действие. Мы три года пробивали реформу энергетики и боролись за нее в очень непростых условиях, имея достаточно большое количество влиятельных и мощных врагов. Все они долго рассказывали, что целью реформы является ограбление народа, личная нажива Чубайса, распродажа энергетики по заниженным ценам для друзей Чубайса и повышение тарифов.
Реформа началась. 1 ноября этого года мы запустили либерализованный рынок электроэнергии. Зайдите на сайт АТС (Администратор Торговой Системы) - и увидите там текущие цены в режиме он-лайн. Текущая цена на рынке оказалась, как мы и доказывали, ниже, чем государственная цена. Это означает, что мы не в лозунгах, а на деле доказали свою правоту. Я сказал пяти генеральным директорам: "У вас есть экономия? Вы покупаете электроэнергию на рынке дешевле, чем предполагали, чем в соответствии с государственными тарифами. Отдайте экономию населению".
В этом смысле это действительно личностное, корыстное, эгоистическое действие. Что касается популистского предвыборного характера, у меня простой ответ: а пусть кто угодно повторит такой популизм. Он меня устраивает. Это же не популизм в виде рассказов о том, что мы удвоим бюджет, выдадим денежное пособие в три раза больше, беременным женщинам в 5 раз больше, а реальное дело - ценой, между прочим, в миллиард рублей.
- Анастасия. Вы останетесь в должности председателя правления РАО "ЕЭС", если СПС пройдет в Госдуму?
- Да. Я с самого начала об этом сказал, что в РАО "ЕЭС" есть масштабная незавершенная работа под названием "Реформа энергетики". И если уже сейчас она начинает давать первые видимые результаты - снижение тарифов, то полная ее реализация крайне важна и для населения, и для экономики.
"Национал-патриоты рвутся в Думу"
- Иванов. Когда Вы говорите о политических силах в России с фашистской идеологией, что Вы подразумеваете под понятием "фашизм"? Означает ли, по-вашему, что когда русские у власти в России - это фашизм, а когда представители других национальностей - это демократия?
- Нет, не означает. Хотя вопрос настолько серьезен, что я хотел бы на него ответить более развернуто. В последнее время в ходе предвыборной кампании на передний план вышла одна центральная тема под названием "национал-социализм". Это прежде всего партия "Родина", у которой один лидер является социалистом, другой является националистом.
В начале 90-х считалось, что в России у националистов нет шансов на победу. Но неожиданно для всех в 93-м году, за две недели до выборов, рейтинг Жириновского резко подскочил до 1 7%. После чего один из демократических лидеров воскликнул - "Россия одурела".
Так вот сейчас эти национал-патриоты точно так же рвутся в Думу, только на этот раз у них за спиной ключевые олигархи, которые тратят на них колоссальные средства.
Эти силы опасны не только внутри России - они еще и дискредитируют нашу страну на мировой арене. Например, каждое такое выступление Колесникова (заместителя генерального прокурора) наносит удар по престижу страны в мире. За такую безграмотность и агрессивность чиновник должен быть просто уволен с занимаемой должности.
Считаю, что перечисленным мною силам в свое время очень не хватало политического ресурса, тогда как допросы, выемки, аресты - это у них всегда было. Но не было главного: рупора и идеолога. Теперь и рупор, и идеологу них есть. Это Рогозин и Глазьев. Их главный лозунг - отнять и поделить.
- Мария, Петербург. Что Вы думаете об обеспокоенности вашей легитимностью депутата Владимира Юдина?
- Жуткое дело. Просто мороз по коже. Тем более что г-н Юдин всегда отличается предельным профессионализмом, глубокой логикой, последовательным знанием предмета, способностью четко и ясно излагать свою мысль. Правда, я там слышал, что он заодно решил снять моего коллегу по партийным делам из партии "Единая Россия" - г-на Грызлова. Но если всерьез, я бы не считал правильным вступать с ним в серьезную дискуссию, тем более что тема легитимности моего пребывания в должности имеет большое количество любителей и сторонников. И сторонники провели уже целый ряд и пиаровских, и юридических действий. На сегодня у нас есть решения судов всех инстанций, которые поставили точку в этой теме. Она исчерпана.
- Александр. Будет ли выдвинут единый кандидат от СПС на выборах президента России в следующем году?
- Когда Вы начали про единого кандидата, я думал, что Вы спросите о едином кандидате от "Яблока" и СПС, и на этот вопрос, к сожалению, должен определенно ответить: нет единого кандидата от "Яблока" и СПС, и уже быть не может, потому что "Яблоко" отказалось не то что от объединения, а даже от сближения с СПС.
А вот что касается кандидата от СПС - это тема серьезная. Конечно, это уже другая конструкция, это уже другого масштаба политическая опора. Тема эта очень серьезная и значимая, и сразу же после окончания парламентских выборов мы в СПС обязательно будем ее обсуждать.
Ольга Губенко
Известия
05.12.2003
http://www.chubais.ru/cgi-bin/cms/personal.cgi?news=00000000011
