Сразу после декабрьских выборов в парламент, завершившихся катастрофическим поражением демократов, Борис Немцов заявил о добровольном сложении с себя полномочий сопредседателя "Союза правых сил". С тех пор он остается рядовым членом партии, но по-прежнему знаковой для нынешнего СПС фигурой. Именно поэтому его мнение о затянувшемся кризисе "правых", а также актуальных проблемах, стоящих перед демократами, и, в частности, предстоящем 26 июня съезде "Союза правых сил" является одновременно попыткой взглянуть на процесс как изнутри, так и со стороны. А оттого интересно вдвойне.
- Борис Ефимович, сначала о наиболее актуальном - о съезде. В последние дни региональные ячейки "правых" активно выдвигают кандидатуры на роль потенциального вождя. Называются фамилии Чубайса, экс-сенатора Старикова и некоторых других, менее известных членов партии. На ваш взгляд, кто-то из них сможет стать реальным лидером, либо окажется все-таки востребованной прежняя схема с коллегиальным управлением?
- У нас по уставу лидер просто обязан появиться. Института четырех сопредседателей, как это имело место в канун парламентских выборов, больше не будет. Но, с другой стороны, в партии есть понимание, во всяком случае, у большинства именно думающих ее членов, что лидером партии обязательно должен быть политический тяжеловес. Могу сказать откровенно, что такового в настоящий момент мы не нашли. Поэтому высока вероятность, что в будущую субботу не изберут ни одну из предлагающихся персоналий, а сам вопрос придется, отложить до следующего съезда.
- То есть ни Анатолий Чубайс, ни Михаил Касьянов, которому, как известно, поступало предложение возглавить СПС, в качестве кандидатур на пост лидера рассматриваться не будут?
- Ничего не могу сказать по поводу Чубайса, но Касьянова не будет точно. Чтобы выдвинуть человека на роль лидера, необходимо получить как минимум согласие от него самого. Я не хочу вдаваться в детали истории с поступавшим Касьянову предложением, но вышло так, что рассматриваться его кандидатура на съезде не будет.
- Персоналия прославившегося своим добровольным уходом из Совета Федерации Ивана Старикова партию и вас лично тоже не устраивает?
- У нас много таких кандидатур, но они принципиально вопрос не решают.
- А себя выдвинуть в лидеры на съезде, случаем, не собираетесь?
- Я такого нигде не говорил, хоть "РК" уже и успела написать, что выдвигаю свою кандидатуру на выборы губернатора Нижегородской области. Первого не произойдет, а на вторую тему я пока только думаю.
- Но, когда наконец-то надумаете, и случится как раз то, что "РК" уже успел предсказать?
- Мне действительно поступают предложения баллотироваться в Нижегородской области. И действительно в социологическом плане потенциально мои шансы стать губернатором оцениваются весьма прилично. Но подчеркну, что я пока раздумываю над этими предложениями. Хотя на самом деле мне все равно, сосватали господина Немцова уже в губернаторы или еще нет.
- На 25 июня назначено годовое собрание акционеров РАО "ЕЭС России", где председателю правления энергохолдинга и одному из нынешних неформальных лидеров "правых" Анатолию Чубайсу предстоит выдержать нелегкий бой с многочисленными оппонентами. А на 26 июня - съезд СПС. Простое ли это совпадение дат?
- Спасибо, что предупредили о собрании в РАО. Я, откровенно сказать, о нем даже и не знал. А вообще глубокой связи между этими двумя событиями не нахожу.
Насколько мне известно, Чубайс нигде не заявлял, что собирается лично возглавить партию. И сильно сомневаюсь, что итоги собрания акционеров РАО смогут как-то повлиять на развитие событий в ходе съезда.
- После 7 декабря 2003 года СПС оказался в глубоком нокауте. Минуло полгода. Удалось руководству партии и вам за это время сделать что-то реальное по выходу "правых" из кризиса?
- Нет. Как можно выйти из кризиса, если у партии нет даже лидера. Ни одна структура не может эффективно развиваться без руководителя. Но не только СПС сейчас находится в таком крайне тяжелом состоянии, в подобной коме все демократическое движение. Скрывать это глупо. С другой стороны, кое-какие вещи внутри "Союза правых сил" все-таки сделаны. Например, восстановлена работа исполкома - и он сейчас реально укреплен профессиональными людьми, принято решение участвовать активно в региональных выборах. После поражения в СПС вступили тысячи новых членов - это тоже позитив. Но вместе со всем этим партия без лидера остается всадником без головы...
- И в таком состоянии, по вашим собственным прогнозам, она пробудет еще неопределенно долгое время?
- Замечу, всадник без головы долго скакать не сможет. И это наша большая проблема, которая, впрочем, рано или поздно все-таки будет решена. Но, кроме того, сейчас важно вообще понять, в какой конфигурации будет существовать демократическое движение в дальнейшем. И какова будет роль СПС во всем этом. Он, наверное, даже более значим, чем определение фамилии конкретного лидера. Это стратегия собственного позиционирования на внутриполитическом рынке. В конце концов жить без руководителя тяжело и плохо, но пока не смертельно, а вот без стратегии и принципов, политического самоопределения - будущего просто нет, партия окажется неконкурентоспособной. Так что, надеюсь, именно об этом в первую очередь пойдет разговор на съезде. Для себя на этот счет я внутренне решение уже давно принял: нужно создавать объединенную демократическую коалицию, а СПС обязательно должен стать ее частью.
- Ну это вы сейчас начали озвучивать идеи, высказываемые в рамках комитета "2008: свобода выбора". Для вас самого сегодня, что важнее: работа в "комитете", в СПС или все-таки бизнес, которым прежде публичный политик Немцов предельно активно занялся после поражения на парламентских выборах?
- На этот вопрос отвечу так: 80% моего времени уходит на бизнес и только примерно 20% - на общественную деятельность. Как делится дальше эта "политическая часть", разложить трудно. Вчера я занимался "комитетом", сегодня - СПС. Что более актуально в данный момент, то и делаю.
- Насколько эффективно получается?
- Поскольку сейчас публичной политики в стране нет вообще, то, думаю, свое время на данный момент я распределяю рационально и правильно. Ближе к следующим выборам такое соотношение, разумеется, изменится - я обязательно вернусь к широкой общественной деятельности, распрощавщись с бизнесом. Но пока мне откровенно смешно и жалко смотреть на потуги некоторых коллег, которые понимают, что политики уже нет, но тем не менее маниакально продолжают ею заниматься.Они себя просто обкрадывают. Такой роскоши себе не позволяю, только поэтому вернусь не раньше 2006 года - за год до очередных выборов в парламент. В этом, кстати, и ответ, почему я не стану выставлять свою кандидатуру на пост председателя партии. Бизнес-интересы требуют в первую очередь лояльности к действующей власти, а партийная работа - наоборот, принципиальности. Пытаться совместить их - прогореть и там, и тут.
- 26 июня в президиуме съезда СПС мы вас не увидим?
- А кто я теперь такой, чтобы там сидеть? Сяду, как и тот же самый Чубайс, где-нибудь в зале. Может быть, даже рядом с ним, может быть, и поближе к первым рядам. Но, если настаиваете, давайте поспорим на бутылку виски Blue Label, что на съезде никакого лидера не выберут. Хотя учтите, что для большинства журналистов такая покупка оказывается весьма накладной.
- Вы же вроде бы виски не пьете?
- Это правда. Ну тогда можем поспорить на хороший коньяк. Но, если кроме шуток, я действительно стараюсь следить за всем происходящим внутри СПС, хотя категорически против, чтобы становиться каким-то там "старейшиной" - не нужна нам "дедовщина". Несмотря даже на нынешние бизнес-интересы, бросить партию в таком состоянии было бы малодушием. В конце концов я потратил на нее немеренное количество сил и денег, чтобы сейчас устраивать какие-то демарши со своим выходом из рядов. Философски говоря, нынешний этап - объективная данность, через которую должны были пройти существовавшие демократические движения. Я его называю атомизацией. Нужно окончательно разбиться, чтобы потом прийти к объединению. Потому нисколько не осуждаю Ирину Хакамаду, создающую свою партию.
Удачи ей и всяческих успехов, но однажды все равно каждый поймет, что иного пути, кроме объединения, просто нет.
Константин Демченко
Русский курьер
19.06.2004
http://www.chubais.ru/cgi-bin/cms/friends.cgi?news=00000000956
