21 января 2007
1405

Через 10-15 лет Россия все равно станет демократической страной

Сейчас, когда Россия вступает в новый политический цикл с предстоящими в будущем году парламентскими выборами и с президентскими выборами 2008 года, сторонники идеи большей демократичности и защитники прав человека боятся, что избирательное правоприменение станет инструментом, с помощью которого кремлевская элита будет подавлять любые покушения на свою власть. Власти всегда отрицают существование подобной практики, но в России она настолько распространена, что может считаться одной из основополагающих черт того, как функционирует эта страна, считает московский корреспондент "Los Angeles Times" Дэвид Холи.
В разговоре с ним глава движения "За права человека" Лев Пономарев в качестве самого наглядного примера избирательного применения законов указал на дело бывшего главы нефтяной компании ЮКОС Михаила Ходорковского. Ходорковский - не единственный магнат, наживший свое состояние в ходе зачастую сопровождавшейся коррупцией приватизации государственного имущества в 1990-е годы, но он был осужден на длительное тюремное заключение за уклонение от уплаты налогов и мошенничество только после того, как начал финансировать политических противников Путина.
Дэвид Холли отмечает, что в наибольшей степени сейчас чувствуют на себе угрозу избирательного правоприменения неправительственные организации, как иностранные, так и российские. По новому законодательству они столкнулись с большим количеством бюрократических правил, которые, как опасаются представители этих организаций, могут быть использованы, чтобы закрывать те группы, которые раздражают власти, в то время как другим, имеющим те же недостатки, будет разрешено продолжать работу.
"План Кремля очень циничен и очень прост, - считает Лев Пономарев. - Вы не можете бороться с властями в суде, потому что они создали такие правила, которые невозможно не нарушить, а потом обвиняют вас в какой-нибудь формальности. Формально они действуют в рамках закона - закона, который скроен по их мерке".
Как известно, новый закон о перерегистрации неправительственных организаций осложнил для многих из них работу, а часто и само существование. По мнению доктора Дональда Дженсена, возглавляющего отдел коммуникации "Радио Свобода" / "Свободная Европа", этот закон явился реакцией правящей верхушки на угрозу оранжевой революции в России. "Поэтому они и пытаются остановить деятельность некоторых некоммерческих организаций. Кстати, это касается и радиостанции "Свободная Европа". Новый принятый Думой закон усложняет работу этих организаций. Правительство США уже начало оказывать на Россию давление, пытаясь добиться его либерализации. Но сигнал, посланный некоммерческим и неправительственным организациям, предельно ясен - российское правительство не желает, чтобы они работали в прежнем масштабе. Разумеется, Путин пытается создать впечатление, будто ничего не происходит. Вспомните, что незадолго до начала саммита в Санкт-Петербурге он встречался с представителями некоторых неправительственных организаций. Однако несложно доказать, что власти пытаются оказывать влияние на эти организации и всячески препятствуют их деятельности, поскольку не хотят создания почвы для оранжевой революции. И именно поэтому они с особым подозрением относятся к организациям, получающим средства из-за рубежа. Для властей более приемлемы организации, которые финансируются олигархами или непосредственно государством. Поскольку их проще контролировать".
Бороться с властью пытается известный российский шахматист Гарри Каспаров, о политической карьере которого рассказывает "The Washington Times". "Честно сказать, в конце 1990-х годов я думал, что все будет хорошо, что страна примет более хорошую систему и что ситуация улучшится автоматически. Но затем пришел Путин, - сказал г-н Каспаров. - Я все сильнее и сильнее был обеспокоен тем, что происходило в моей стране, и поэтому я решил применить свою энергию, мое стратегическое мышление и мою способность анализировать ситуацию для того, чтобы что-либо изменить. Пусть немного, но все же".
Г-н Каспаров решил, что наилучшей стратегией будет попытка объединить российские раздробленные оппозиционные движения - от левых популистов до либеральных интеллектуалов - под одним знаменем. Он организовал конференцию, названную "Другая Россия", и приурочил ее к встрече лидеров стран - членов "Большой восьмерки" в Санкт-Петербурге в июле этого года. Это было крупнейшее собрание ведущих представителей оппозиции в Москве за много лет.
Участники конференции продолжили совместную работу и 16 декабря, когда "Другая Россия" провела первую демонстрацию. По оценке г-на Каспарова, в ней приняли участие около 4000 его сторонников, которые были остановлены в нескольких шагах от Кремля на Триумфальной площади в центре Москвы. Они были окружены намного превышающим их количеством милиционеров и солдат, привезенных из Подмосковья, которые выстроились цепью, преграждая демонстрантам путь. Над головами летал милицейский вертолет. Для тех, кто давно наблюдает за событиями в России, это было необычное зрелище.
Справа от г-на Каспаров стоял Эдуард Лимонов, бородатый и носящий очки лидер Национал-большевистской партии, известной своей радикальной и анархистской направленностью. Слева от него стоял Михаил Касьянов, бывший премьер-министр и экономический реформатор, известный тем, что его поддерживает бюрократия. В 2002 году, когда г-н Лимонов был приговорен к двум годам лишения свободы за попытку государственного переворота, г-н Касьянов был главой российского правительства.
Г-н Каспаров признает, что такие разные силы никогда не смогут работать вместе в правительстве, однако говорит, что цель заключается не в этом. "Такие разные политические фигуры могут находиться рядом, если у нас общие цели, - сказал он. - Эта коалиция, вероятно, не сможет работать, однако эта странная смесь может быть той взрывчаткой, которая уничтожит режим Путина". По его словам, ужесточение отношения Кремля к организациям, входящим в "Другую Россию", является доказательством того, что он опасается ее потенциала...
Союзники г-на Каспарова благодарны ему за то, что он внес новую струю в движение оппозиции, которая многие годы была раздираема внутренними противоречиями. "Он новый, он не участвовал ранее в политике и он очень энергичный, - говорит бывший кандидат в президенты Ирина Хакамада, представительница оппозиции со стажем, принимавшая участие в демонстрации. - "Другая Россия" выглядит единственным способом для оппозиции что-то сделать. Если мы не будем вместе, мы проиграем".
Г-н Каспаров надеется объединить оппозицию вокруг одного кандидата на пост президента, что является непростой задачей. В настоящее время его стратегия заключается в том, чтобы просто выжить в свете усиливающегося давления властей. "Мы находимся в очень неравном положении, - сказал он. - Если вам грозит немедленный мат, то вы не думаете о хорошей расстановке пешек для концовки игры, вы вынуждены защищать своего короля. Сейчас в России речь идет только о выживании".

Чем закончится этот период выживания и как долго он будет продолжаться? Если ли шанс у демократических партий и их союзников сделать Россию демократической страной? Ответить на эти вопросы МиК попросил председателя Московской Хельсинкской группы Людмилу Алексееву:

- Ситуация сегодня такая. Исполнительная власть и законодательная власть, которая действует с ней в полном согласии, лишили граждан практически всех конституционных прав, которые у нас есть. Но не во всем успели. Кое-что еще осталось.

- А чем вызвано, на ваш взгляд, постоянное ужесточение законодательства и усиление т.н. вертикали власти везде, где только возможно? Ведь оппозиции в стране практически нет, СМИ подконтрольны, и высокой популярности президента Путина ничто не угрожает.

Ну, во-первых, оппозиция есть. Оппозиции нет на телеэкранах, контролируемых государством, и ее нет в средствах массовой информации, представляющих большинство. А на самом деле оппозиция есть, но в той ситуации, которая создана на телеэкранах, ее не видно, и действительно, популярности Путина ничто не угрожает.
Но, если бы этой ситуации не было создано, я сильно боюсь за популярность Путина. Потому что критиковать его есть за что, причем вразнос. Причем ту самую пресловутую вертикаль, которую он построил, потому что вертикаль есть в том смысле, что действительно критики не слышно. Хотя, наверное, с его собственной точки зрения, это сделано для того, чтобы можно было бы легко управлять страной, чтобы никто не возражал, все бы слушались и все его команды беспрекословно исполнялись.
Так ли это? На самом деле, нет. Потому что эта вертикаль построена исключительно силами бюрократии и вся вертикаль состоит из чиновников. Гражданское общество выметено оттуда и, соответственно, бюрократия, которая строит вертикаль, никем не контролируется. И что, вы думаете, что они боятся, что Путин увидит, что они безобразничают и накажет их?
Нет, ничего подобного. Он не может увидеть все и всех наказать, если бы даже хотел, а я еще не уверена, хочет ли.
Так вот, каждый поставленный им управлять и начальничать над нами на своем уровне делает это в меру своего представления о том, что такое хорошо и что такое плохо, и что лично ему выгодно или невыгодно. И поэтому, когда указания президента, будь то новый закон или указ, соответствуют интересам данных чиновников, они их исполняют с лихвой, если же они не соответствуют интересам этих чиновников, то они саботируются и проваливаются. Вот и все. Это не вертикаль. Это неконтролируемое всевластие жадной, коррумпированной, бесстыдной и очень эгоистичной бюрократии. Вот и вся вертикаль.
Поэтому думать, что все довольны и что все очень хорошо, можно только, если перестать думать самому, и вместо этого слушать и смотреть то, что показывают по Первому каналу.

- Ну, а какой-то реальный страх есть у этой бюрократии перед оппозицией, которая пока еще не находится в парламенте, но уже выступает на улицах?

Вот если вы бы меня спросили: есть ли реальный страх и все, то я бы сказала: я не знаю, потому что я к бюрократии не принадлежу и понятия не имею, что там в их душах творится. Но перед оппозицией у них страх есть и притом страх, несоразмерный с возможностями оппозиции в тех условиях, в которые она уже этой бюрократией поставлена.
Боятся панически. Чего? Не знаю. Но боятся. Вот, смотрите, этот "марш несогласных". Я разговаривала после этого с Гарри Кимовичем Каспаровым, так он говорит, что всяких омоновцев и милиционеров, переодетых в штатское, и прочих, было раза в три больше, чем самих демонстрантов. Участников марша было 4-4,5 тысяч, а этих, соответственно, 12-15 тысяч. Чего они боялись? Ведь эти люди шли с лозунгами, а не с револьверами, и даже не с дубинками. Но они боятся. Чего?

- Может быть, просто силовики желали выслужиться таким образом, показав свою готовность отразить любую провокацию и т.д.?

Вы знаете, нет. Это был страх. А вот другой пример акции, еще более безобидной, даже не политической. Недавно выступали автомобилисты, протестующие против запрета праворульных машин, и их не пропускали к месту запланированной акции. Их то чего бояться? Они выступают против закона, которые некоторые представители власти лоббируют в интересах каких-то групп, которые им заплатили, но, наверное, не всем подряд и не так уж много. Ну и чего власти их бояться?
И вы знаете, я так думаю каждый раз: какие же они глупые, чего же они боятся? Но потом я вспоминаю советские времена, когда мы тоже недоумевали по этому поводу. Нас в Москве было в каждый данный момент несколько десятков, ну, может, в какие-то моменты сотни полторы. То есть, на всю огромную страну не о чем говорить, со всеми ихними КГБ, милицией, прокуратурой, армией и т.д. Но и тогда я думала: чего они боятся? Чего они так ходят за мной, мирной женщиной, и зачем за мной постоянно следуют две машины, в каждой по четыре человека, и если я куда-нибудь сворачиваю, то они выскакивают из машины и за мной бегом бегут, чтобы не отстать. Ужас какой-то! А я при этом иду в химчистку мужу пальто отдать. И тогда я тоже думала: какие же они глупые, чего они боятся? Но ведь оказалось то: они прозорливее нас. Они где? А мы вот они. Понимаете?
Так что у них есть классовое чутье, и они понимают, за кем будущее. И хотят это будущее если не отменить, то оттянуть. Вот они и боятся. Ну, так пускай они боятся, а нам бояться нечего.

- А что Вы думаете о предстоящих избирательных кампаниях? Очевидно, в ходе парламентских выборов нынешним демократическим и либеральным партиям будет трудно рассчитывать на успех. Если ли у них хоть какой-то шанс пробиться в парламент, и если нет, то когда он, на ваш взгляд, появится?

Я думаю, что и Каспаров, и Касьянов, и Белых, и другие политики смотрят на ситуацию оптимистичнее. Они считают, что что-то может у них получиться. Я думаю, что нет, и эти выборы, именно потому, что поставлены заслоны с большим, превышающим разумные пределы, запасом прочности, оппозиция не перейдет. И мне очень понравилось, как эти выборы назвал Рыжков. Он сказал: это не выборы, это перезагрузка нынешних начальников на их нынешние должности. И это очень точно сказано. Потому что я специально изучала все поправки в законы о выборах, которые были сделаны за последние два года, так как Московская Хельсинкская группа с 1999 года проводила мониторинг выборов и на федеральном уровне, и в регионах, - и я вижу, что к этим выборам мы лишены всех своих возможностей, какие были прежде у независимых наблюдателей. А их и тогда было немного. И мы очень часто сталкивались с тем, что имеет место явная фальсификация, и, тем не менее, результаты остаются в силе. Хотя в некоторых регионах нам удавалось эти результаты оспорить.
Но сейчас одна из поправок в наше избирательное законодательство - это запрет на участие независимых наблюдателей. Разрешено присутствовать только представителям тех партий, которые участвуют в выборах, они могут отслеживать ситуацию. Ну, мне говорят: подумаешь, ведь ты можешь договориться с тем же СПС или "Яблоком", чтобы наблюдать за выборами. А зачем? Это они врут, а я никогда не вру. Я же непартийная, зачем я буду делать вид, что я в партии? А раз так, то я просто не могу наблюдать эти выборы, меня не пустят на них. И иностранные наблюдатели тоже практически от этого отстранены. Там, правда, не написано, что запрет есть на иностранных наблюдателей. Там написано так: что иностранные наблюдатели имеют право присутствовать на выборах и лишаются этого права по решению избирательной комиссии данного субъекта. А кто у нас в избирательных комиссиях? И поэтому, я считаю, что наблюдателей из Узбекистана, например, пустят на наши выборы, а наблюдателей из ОБСЕ, которые потом напишут, что у вас выборы недемократичные, не пустят. И мы ничего не можем сделать.
Вы знаете, избирательные комиссии у нас такие упертые, что мы вообще ничего не можем сделать. Закон на их стороне. Но, если они обезопасили себя и от иностранных, и от независимых наблюдателей внутри страны, то зачем это делается? Вывод один: будут фальсифицировать. Но даже этого показалось мало. Еще, чтобы все было совсем уже просто, легко и безнаказанно, у нас к этим выборам окончательно введут электронные средства голосования, и будут говорить, что у нас все, как в развитых странах.
Верно, в Америке уже давно существуют электронные средства голосования. Но там при этом имеются бумажные носители, и потом электронные результаты можно проверить, сверяя их с бюллетенями. А у нас бумажных бюллетеней не будет, только электронные. То есть, как нарисовали, так и будет, проверить невозможно. Даже партийным наблюдателям. Ну, так зачем такие выборы? Только время тратить! Это не выборы, это перезагрузка, а мы ведь выборы собирались наблюдать, перезагрузку незачем наблюдать, пускай происходит. Мы это так и будем называть.
Так что нет, в этих выборах мы себя не обременяем, нет необходимости их наблюдать, и я думаю, что все у них будет o"key, перезагрузятся. Но вопрос в том, кто будет верить в легитимность этой перезагрузки?

- Они сами...

Да нет, они сами то знают этому цену и верить этому не будут. И соответственно, будут бояться еще больше. Поэтому и после 2008 года наступления либерализма в нашей стране я не ожидаю. Тем не менее, я совершенно не смотрю на это пессимистично, если говорить не о самой короткой дистанции, а так скажем, о средней, даже не о длинной. Я говорю о 10-15-ти годах. Мы будем демократической страной лет через 10-15. Потому что общество уже другое. Понимаете, не могут они сделать с этим обществом то, то делали в советское время. Значит, эти 15-20 лет мы не зря прожили. И другими людьми стали не только те молодые, которые за это время из детей превратились во взрослых - это уже вообще другой народ по сравнению с советским, а даже те пожилые люди, которые большую часть своей жизни прожили в советский период, но, слава богу, и сейчас живы.
Потому что те, кто выжили до сих пор, они уже другие люди. Тогда люди надеялись на государство, а сами они ничего сделать не могли. А те, кто выжили, они знают: государство им не только не помогает, но лишь бы не мешало. А ведь мешает! Очень многим мешает, причем серьезно. И поэтому отношение к нему совсем другое, чем в советское время. Это не проявляется так, как в Украине - в плащ-палатках на площади, но мы большая страна, у нас другие способы развития. У нас и не получится так, как в этих странах, и будет все по-другому. Но будет. Потому что люди объединяются для того, чтобы себя защищать от государства, и этот процесс идет очень быстро, по историческим меркам.
Скажем, в советское время у нас вообще не было независимых общественных организаций, а такая экзотика, как Московская Хельсинкская группа, вылезла, ее разгромили и все, или еще какие-то отдельные организации появлялись и тут же оказывались под прицелом. Но, в целом, их не было видно. А сейчас у нас только в Министерстве юстиции зарегистрировано больше 600 тысяч разных общественных организаций. Если от нуля считать, то это какой рост получается, сколько процентов? И конечно, среди них есть всякие любители хоров, песен и плясок, или коллекционеры какие-нибудь, но правозащитные, социальные и экологические организации тоже есть.
Нет города, где бы люди не сообразили, что им самим надо строить свою жизнь. Вот я недавно разговаривала с одной женщиной, приехавшей сюда, и она мне рассказала, что в Оренбурге организовались родители детей-инвалидов, потому что надо как-то выживать и обеспечивать своих детей лекарствами, чтобы их лечили, и надо думать о том, чтобы они учились. И они организовались. То есть, в какую бы сферу не заглянуть и с кем бы на эту тему не поговорить, каждый мог бы сказать, что в том или ином городе появилась общественная организация, которая занимается теми или иными проблемами. И это свидетельствует о том, что этот процесс идет очень быстро. Правда, все что происходит до сих пор - это только первая стадия организации. Групп всяких много, но это маленькие группы, и это, как правило, группы, объединенные по локальным интересам, как родители детей-инвалидов, больные сахарным диабетом и т.д., или такие группы, как Московская Хельсинкская, которые защищают других. Они организуются не по интересам, а занимаются альтруизмом. Но в таких группах по определению большинство населения быть не может, потому что в любом народе альтруисты не составляют большинство. А составляют не очень большую группу.
Но этот процесс идет, и люди будут организовываться по интересам не только локального характера, но и по другим, более общим проблемам, и постепенно это примет массовый характер. И в последнее время эти тенденции видны. Это и движение автомобилистов, отстаивающих право ездить на праворульных машинах или протестующих против введения ОСАГО, которое некоторые люди не в состоянии выплатить.
Есть много других примеров, которые показывают, что люди сегодня совсем другие и они готовы бороться за свои права. И этих людей - миллионы.
Например, движение жильцов бывших общежитий - людей, которых выгоняют на мороз и которые готовы за свои коммуналки зубами держаться. Они не дадут себя выгнать из квартир.
Но наша бесстыдная жадная глупая бюрократия кусает миллионы людей за самые больные места, и поэтому люди будут организовываться в движения и с этой бюрократией бороться. Потому что, если автомобилисты хоть какие-то собственники, то у этих бедолаг из общаг вообще ничего нет, кроме жалкой крыши над головой, и они пойдут до последнего. И будут защищаться.
Или взять движение обманутых инвесторов, оно массовое, организованное, и власть уже не может с ним не считаться. Вот и получается, что инвесторы выступают, и жильцы общежитий выступают, и автомобилисты выступают, причем уже много лет, и они будут бороться и дальше, причем не только против запрета правого руля и ОСАГО, но и против некачественного бензина и роста цен на него, против мигалок, которые нарушают правила движения, и т.д.
Сейчас этих движений не много, но их станет больше, я знаю точно. Вот смотрите, грядет реформа ЖКХ. И начнут нас выгонять уже не из общаг, а из наших квартир, приватизированных, потому что закон о ЖКХ разрешает это делать. Любой чиновник может решить, что мой дом стоит на месте, где он хочет построить полезное для города здание. Он может дать мне равноценную квартиру в Братеево, а я живу на Арбате, и на этом месте построить то, откуда он будет класть деньги себе в карман. Так вы как думаете, я не буду бороться? Буду, и не только я. Так что, как говорится, жадность фраера сгубила...
И я верю, что не пройдет и десяти лет, ну самое большее, пятнадцати, и у нас таких движений, которые будут защищать себя от чиновников, будет не три, а тысяча три. И тогда наши чиновники будут вести себя с нами так же осторожно, как ведут себя осторожно чиновники с гражданами в демократических странах. А там чиновники тоже не ангелы. Им позволь, они были бы такими же хамами, как наши. Но никто не позволяет. И мы должны научиться не позволять. И за предстоящие 10 лет, судя по тому, чему мы научились за прошедшие 15 лет, прекрасно этому научимся.
Мы разговариваем накануне 2007 года и, помяните мое слово, в 2017 году Россия будет другая и жизнь в ней будет гораздо лучше, чем сейчас, и не потому, что мы хорошего президента выберем. Никто не знает, кого мы в тот момент выберем, просто мы сами станем умнее. И придется президенту с нами считаться. И дай вам Бог пожить при этом времени побольше.

29.12.06

www.iamik.ru
Рейтинг всех персональных страниц

Избранные публикации

Как стать нашим автором?
Прислать нам свою биографию или статью

Присылайте нам любой материал и, если он не содержит сведений запрещенных к публикации
в СМИ законом и соответствует политике нашего портала, он будет опубликован