22 декабря 2006
6537

Депутат Госдумы Сергей Колесников: `Национальным проектам нужен общественный контроль`

Положительные итоги первого года приоритетного национального проекта "Здоровье", что называется, на виду. Тем не менее интернет-опрос читателей "Известий" показал, что абсолютное большинство обычных пациентов, граждан страны, позитивных перемен в здравоохранении пока не увидело.

Почему так происходит, в чем глубинные причины системных недостатков нашей медицины - об этом депутат Государственной думы, академик Российской академии медицинских наук Сергей Колесников беседует с обозревателем "Известий" Татьяной Батенёвой.

в: О необходимости реформировать наше здравоохранение мы говорим уже больше 20 лет. Деньги выделены, реформа вроде началась, а результатов простые люди пока не видят. Почему?

о: Во-первых, все четыре проекта - "Здоровье", "Образование", "Жилье", и "Сельское хозяйство" - могли бы войти в единый проект "Охрана здоровья граждан". Потому что все это - и жилье, и питание, и условия для детей в школе - отражается на здоровье. Но что получилось у нас? Мы взяли только первичную медицинскую помощь - причем только зарплату, без критериев качества работы. Исстрадавшиеся врачи и медсестры восприняли это просто как компенсацию, возвращение долгов: были нищими - хоть какие-то деньги дали, спасибо, а работать мы будем так же, поскольку за качество нам никто не платит.

в: Но помимо повышения зарплаты идет и переоснащение поликлиник, станций "Скорой помощи" - разве это не должно сказаться на качестве медицинской услуги?

о: Никто не отрицает необходимости переоснащения, все оборудование у нас в поликлиниках и большинстве больниц безнадежно устарело. Но только машинами или аппаратурой, да еще большей частью устаревшей и некомплектной, да еще купленной по завышенным ценам (об этом уже свидетельствуют проверки Счетной палаты), - эту проблему не решить. Принципиальным было оснастить участкового или семейного врача. Каждый из них, особенно работающий в глубинке, на селе, должен иметь приборы для диагностики ЛОР-заболеваний, простейшие анализаторы крови на сахар, уровня гемоглобина, газового состава и т.п. - так называемые наладонники. Но этого в проекте нет вообще.

в: Есть нарекания и на то, какую технику поставляют в регионы и как именно ее приказано использовать.

о: Вот у меня свежий пример. В Калининградскую область дали 26 маммографов с указанием поставить их в каждом районе. В области нет столько специалистов, чтобы обеспечить все районы. Но доехать от самого отдаленного пункта до хорошей больницы можно за два часа. Предложили: давайте сконцентрируем по пять аппаратов в крупных центрах и сделаем их межрегиональными? Нет, не положено!

в: В медицинских "тусовках" многое в нацпроекте критикуют, но публично, как правило, не высказываются.

о: А причина в том, что из всех нацпроектов исключили самих специалистов и роль местных властей. Есть небольшая доля у них в проектах "Образование" и "Сельское хозяйство". А в проекте "Здоровье" все идет по вертикали: все деньги через Федеральный фонд обязательного медстрахования - и мы видим, к чему это привело. Для закупки лекарств, к примеру, регионы только заявки формируют, но корректировать их, реагировать на изменения ситуации уже не могут.

в: Ясно, почему закупки лекарств идут централизованно, - так дешевле.

о: Ну и какой резон местной власти экономить эти средства? Вот региональные закупки идут из местного бюджета - их контролируют, и там перерасхода нет. А зачем контролировать федеральные деньги?

в: Так вы считаете, что причина перерасхода средств, выделенных на федеральных льготников, более чем вдвое заключается в этом?

о: Есть и вторая причина. Выписывать льготные лекарства заставили только по международным непатентованным названиям (МНН - название, отражающее химическую формулу лекарства, которое может иметь десятки разных торговых названий и значительный разброс цен. - "Известия"). Но это не позволяет предвидеть рынок, потому что аптеки и дистрибьюторы заинтересованы поставлять более дорогие препараты с тем же МНН. Да еще 180 дней отсрочки оплаты поставленных лекарств вносят такой хаос, что в регионе плохо себе представляют, что уже оплачено, сколько денег израсходовано.

в: А как можно было избежать этих проблем?

о: Достаточно было избрать систему кредитования регионов. Положено тебе столько-то денег на год, дали на квартал 25% от этих средств - вот на них и обеспечь своих льготников, крутись, договаривайся с поставщиками, сбивай цены. Перерасходовал - давай посмотрим, почему? Не израсходовал - сумма переходит на следующий квартал. Этот вопрос мы ставили перед Минфином уже после первого квартала. Но Минздравсоцразвития не предоставил тогда расчетов. Третья причина - закупки через тендеры. Полный архаизм!

в: Да, к проведению тендеров много вопросов - почему их выигрывают всегда одни и те же, почему цены на них нередко выше рыночных?

о: В цивилизованных странах такого рода мелких тендеров нет, есть только государственные. Раз тебе, руководителю, дали деньги, тебя всегда можно проверить - и все. А у нас каждые полгода проводятся тендеры - и все время меняются правила игры. Как бывший футболист, могу сказать: это все равно, что в начале матча играть ногами, в середине - только руками, а в конце - только головой. И еще одна вещь, которая не была учтена, - стандарты лечения. Именно они позволяют примерно посчитать стоимость лечения любой болезни, в том числе и - отдельно - лекарств. Была поставлена перед Минздравсоцразвития такая задача, но стандартов до сих пор нет. А зачем, если есть свободный оборот денег и лекарств? В мутной водичке ловить всегда легче.

в: Получается, все решают чиновники, но никто ничего не контролирует?

о: Самое главное - нет экспертизы, нет общественного контроля. Я спросил у членов Фармкомитета: участвовали ли вы в составлении перечня лекарств для льготников? Да, говорят, нам за день до опубликования его прислали. А ведь перечень вызывает много вопросов. Простой пример: наша страна - один из мировых лидеров в выпуске дезинфицирующих средств. В перечне их два, и оба - израильских фирм. А фасуются они у нас, на предприятии, которое ассоциировано с нашей известной фармфирмой. Такое возможно только вне общественного контроля. И все национальные проекты страдают тем же: экспертных сообществ, которые контролировали бы их, нет, все отдано на откуп чиновнику.

в: Многие врачи считают, что здравоохранению необходимо не латание дыр, а в системное реформирование.

о: Это действительно назрело, но любое реформирование нуждается во вложении денег. А у нас хотят реформировать систему, не вкладывая в нее ничего. У нас плохая материальная база, у нас перекошено соотношение амбулаторной и стационарной помощи, неправильные критерии оценки эффективности работы лечебных учреждений и врача. У нас даже лицензирование идет неправильно - лицензируем учреждения, а не врачей. Это все равно, что права выдавать не водителю, а автомобилю.

в: В Минздравсоцразвития считают, что новая идеология начнется с тех центров высокотехнологичной медицинской помощи, которые будут построены в рамках проекта.

о: К этой части проекта тоже много вопросов. Специалисты на местах говорят в один голос: дайте современное оборудование и расходные материалы в уже существующие центры, и мы за два года в три раза поднимем количество высокотехнологичных операций. Зачем строить новые центры, когда старые недозагружены? Зачем строить центр в тьмутаракани, где живет 1,5 млн и куда народ из других регионов не поедет?

в: Всем известно, что между министром Михаилом Зурабовым и президентом РАМН Михаилом Давыдовым возник конфликт, в результате которого страдают больные. Можно ли, на ваш взгляд, его урегулировать?

о: К сожалению, чиновники упорно не хотят понимать, что в стране существуют и региональные клиники, и клиники РАМН - и министерство должно быть родным отцом всем. Деньги на дорогостоящие виды лечения у РАМН забрали, в результате на 1 октября было оказано лишь 52% такой помощи от запланированного, и академические клиники посадили на голодный паек - зачем?

в: Но, я полагаю, взвешенная критика нацпроектов не может вызывать сомнения в том, что они нужны?

о: Ни в коей мере! Они не просто нужны, мы их долго добивались, прекрасно, что наконец-то они есть. Вопрос в другом - в качестве их реализации.

в: Почему же оно вызывает вопросы?

о: Я думаю, потому, что у нас нет единого общественно-государственного органа (уровня совета при вице-премьере, межведомственной комиссии и т.п.), который бы занимался стратегией развития сферы охраны здоровья. У нас все решают чиновники. А они очень быстро меняются, и каждый вновь приходящий решает далеко не стратегические задачи. Наука вообще сегодня отодвинута, что там яйцеголовые могут предложить? В результате общество все дальше и дальше отстраняется от принятия решений. Это системный дефект, который мы унаследовали от советской эпохи. Но и он преодолим, если мы захотим его преодолеть.


21.12.06
http://www.izvestia.ru/
Эксклюзив
Exclusive 290х290

Национальная доминанта и стратегия России

14 апреля 2026 года
389

Публикации

Рейтинг всех персональных страниц

Избранные публикации

Как стать нашим автором?
Прислать нам свою биографию или статью

Присылайте нам любой материал и, если он не содержит сведений запрещенных к публикации
в СМИ законом и соответствует политике нашего портала, он будет опубликован