ВЕДУЩИЙ: Свое мнение о политической ситуации в стране в интервью нашей программе высказал председатель правления РАО "ЕЭС России" Анатолий ЧУБАЙС. Чубайс как председатель правления компании-монополиста, контролирует такие финансовые потоки, которые неизбежно оказывают влияние на политическую ситуацию в стране и на итоги предстоящих в России выборов. Есть ли что-нибудь, что может все-таки накануне и парламентских, и следующих президентских выборов консолидировать политические и экономические силы России, которые ориентированы на продолжение демократических реформ?
Анатолий ЧУБАЙС: Конечно, не может быть в 2000 году полного повторения 1996 года. Не может быть, потому что тогда ситуация была черно-белой, вперед или назад, за коммунистов или за нормальных людей, вот собственно выбор. Сегодня ситуация не та, сегодня происходит такой экзамен элит, экзамен на предмет их способности нести ту функцию, которую в любой стране мира политические элиты несут, соответствующую ответственности за эти функции. В этом экзамене ответ на вопрос о том, способен ли ты в каких-то ситуациях свои собственные интересы или интересы своих финансовых групп подчинить чему-то более важному, более общему, более значимому для страны. К сожалению, пока экзамен проваливается.
ВЕДУЩИЙ: Как вы оцениваете ситуацию, когда крупные информационные структуры проводят такую беспрецедентную по масштабу и накалу атаку на администрацию президента?
Анатолий ЧУБАЙС: Я считаю, что то, что происходит, безусловно плохо, и тем не менее, я считаю, что главную вину нужно возложить на вас, на ваш канал, на основного акционера вашего канала Бориса Березовского. Мне очень интересно будет посмотреть, хватит ли у Березовского духу эту часть нашей беседы дать сегодня в эфир, но именно такова моя позиция. А к вопросу о реакции четвертого канала, неадекватная реакция, никаких сомнений. Больше того, это именно первому каналу удалось спровоцировать четвертый канал на то, чтобы вместо ответа акционерам первого канала последовал ответ властям. Это принципиальная ошибка, которая совершена четвертым каналом.
ВЕДУЩИЙ: Вы подчеркиваете свою связь с движением "Правое дело", вы подчеркиваете свою связь с либеральной частью российской элиты. Но на что вы рассчитываете на выборах, если либеральная идея сейчас непопулярна?
Анатолий ЧУБАЙС: Я говорил бы не просто о моей связи, как вы сказали, я часть этого движения, рискну сказать - один из организаторов. Не собираюсь как-то открещиваться, потому что это суть того, чего я добиваюсь, это суть моей жизни. И в этом смысле я считаю, что мы пробили может быть самый главный и самый тяжелый барьер, это барьер объединения.
ВЕДУЩИЙ: Не кажется ли вам, что уже поздно для демократов эти шаги предпринимать, что перспективы либеральных демократов "Правого дела" не очень радужные? Что вы испытываете, когда вам говорят, что в том числе и при вашем участии идея либерализма в России была дискредитирована?
Анатолий ЧУБАЙС: Это зависит от того, кто говорит. Если это говорит тот, кто палец о палец не ударил за все эти годы ради того, чтобы сделать хоть одно полезное дело, если это говорит тот, кто всю свою жизнь оставался чистым, непорочным, ни в чем не виновным, ни за что не отвечающим, таким совершенно девственно невинным, которому уже на самом деле шестой десяток, и как-то не очень вяжется этот образ с той ответственностью, которую нужно нести в стране, в этом случае все эти слова дешево стоят.
Другое дело, мы сами и я лично прекрасно понимаем масштабы своей ответственности, прекрасно понимаем и то, что мы, безусловно, совершили целый ряд ошибок, это правда, это чистая правда. Но это не означает, что на этом основании мы должны уйти, забыть, заняться своими личными проблемами, что может быть для нас было бы проще простого. Мы этого не сделаем.
ВЕДУЩИЙ: Как вы оцениваете перспективы Черномырдина на выборах?
Анатолий ЧУБАЙС: Объединение между "Отечеством" и НДР невозможно, это абсолютно исключено. Хотя есть люди, которые такого рода иллюзии питают, но этого не произойдет. В этом смысле НДР на сегодня еще серьезная политическая сила. Есть и уважение к Виктору Степановичу Черномырдину, и те, кто этого не понимает, на самом деле просто пытаются нарисовать ложную ситуацию. Другое дело, что в одиночку НДР не пройти.
ВЕДУЩИЙ: Когда вы общаетесь со Степашиным, он говорит вам, или вы чувствуете из этих бесед, к какому спектру или к какому краю политического поля он близок, к правому, к центру, или он еще не определился?
Анатолий ЧУБАЙС: Он определился. Другое дело, что его политический спектр очень широк. И это, наверное, разумно для той политической позиции, в которой он находится на сегодня. В этом спектре есть только одно ограничение, собственно об этом ограничении Сергей Степашин сказал сам в США. Прямо и внятно он сказал, что в РОССИИ коммунисты к власти не вернутся никогда.
ВЕДУЩИЙ: Анатолий Чубайс давно не давал интервью ОРТ, последний раз это было почти два года назад, до неудачного для него и его соратников писательского опыта и скандала вокруг книги об истории приватизации в России. Но парадокс состоит в том, что, оставаясь политически непопулярной фигурой среди избирателей, например, по данным последних социологических опросов, около 80 процентов россиян не доверяют Анатолию Чубайсу, тем не менее он уже много лет, по мнению экспертов, входит в первую двадцатку самых влиятельных политиков в России.
Ведущий Павел Шеремет
ОРТ, Программа "Время"
31.07.1999
http://www.chubais.ru/cgi-bin/cms/personal.cgi?news=00000000172
