Сергей Кириенко: Пора сказать себе - кризис кончился!
Мы продолжаем серию интервью с руководителями России в 90-е годы, когда родилась и утвердилась "Российская газета". Сегодняшний наш собеседник и теперь находится в обойме высшей государственной власти: это член Совета Безопасности РФ, полномочный представитель Президента России в Приволжском федеральном округе Сергей Владиленович Кириенко.
Плюс инвентаризация всей страны
Российская газета Общество следит за формированием нового института государственного управления - федеральных округов - с интересом, но и с некоторой настороженностью. С самого начала раздавались критические голоса: мол, вместо вертикали власти получится путаница, подмена полномочий. Теперь говорят, что вы полпреды, слишком расширяете круг своих интересов. Началось с того, что "под полпреда" ушли силовые структуры. А нынче вы берете на себя пенсии, детские пособия... Мол, не утонуть бы под грузом проблем!
(Мы уже сидели в купе, и наш поезд стучал колесами в сторону Пензы.)
Сергей Кириенко Полный бред. Никогда не думал брать на себя все это. Другой разговор - я считаю, что надо точно разграничить меру ответственности федеральной власти и власти субъектов Федерации. Кто отвечает у нас за пенсии? За детские пособия? Мэр говорит, что губернатор; губернатор говорит, что Правительство; Правительство говорит, что оно деньги послало, ищите их на местах... Вот и идет вечная перепалка.
Давайте определимся. Скажем четко: за пенсии и детские пособия отвечает федеральная власть. Я готов этот вопрос координировать. Аппарат полпреда - это не региональное правительство. Есть Пенсионный фонд, мы с ним сотрудничаем и готовы оказывать содействие, где это необходимо.
Российская газета Но вот недавно полпредам Президента дали право на утверждение руководителей государственных телерадиокомпаний. Получается, теперь вы будете отвечать за качество местного телевидения?
Сергей Кириенко Нет, я не буду отвечать за качество телевидения.
Российская газета Ну а как? Вы же утверждаете руководство? Кто же будет с него спрашивать?!
Сергей Кириенко Давайте по порядку. Помните, Президент в канун выборов сказал: мы не знаем страны, в которой живем. Нам нужна инвентаризация страны. Не только недр, ресурсов, зданий, сооружений, заводов, станков - но и духовного богатства. Я считаю, что аппарат полпреда Президента - это инструмент такой инвентаризации. Определение, кто за что отвечает, - часть этой инвентаризации.
Президентская власть - особенная. В отличие от Правительства, региональной власти, которые отвечают за текущую деятельность, Президент в первую очередь несет ответственность за будущее страны, за стратегию развития. Поэтому, являясь продолжением президентской власти на местах, мы ищем эти стратегические направления.
Надо ответить на главный вопрос - где место России в третьем тысячелетии? В чем ее конкурентоспособность в условиях глобального вызова? Где те точки роста, опираясь на которые, наша страна может занять достойное место в мире? Поиски ответов на эти стратегические вопросы - наша первая задача.
Вторая - разграничение функций между федеральной властью, руководством субъектов федерации и муниципалитетами. Начинается разговор: а будут ли вмешиваться полпреды в деятельность губернаторов? Да не будут! Не будут! Но и никому не дадут вмешиваться в федеральные полномочия. У каждого своя работа. У федеральной власти есть свои функции на территории регионов, которые и выполняют полномочные представители.
Третья - кадры. Собственно, кадровая политика. Это важнейшая задача. До сих пор назначение федеральных чиновников согласовывалось с губернаторами, что неправильно. Ибо губернаторы - это другая часть власти. Конечно, мнение губернатора важно, его нужно понять, прислушаться. Он видит, что происходит в регионе, он будет взаимодействовать с федеральными чиновниками. Но он представляет другую власть! Он опирается на стратегию региона, а не всей страны!
Однако тот факт, что полномочный представитель Президента согласовывает, скажем, начальника антимонопольного комитета в области, совсем не значит, что потом он имеет право вмешиваться в его профессиональную деятельность. У нас есть право координировать ее в зоне межведомственных стыков, но это не значит, что я завтра буду рассказывать начальнику антимонопольного комитета, как применять антимонопольное законодательство: он компетентнее меня в этом.
Успех преобразований в России, всех экономических и государственных реформ, зависит только от одного - от возможности востребовать на государственную службу профессионалов, соответствующих вызову времени. Этих людей до сих пор востребовал кто угодно, кроме государства Российского. Их востребовали другие государства, через эмиграцию
Сегодня вопрос стоит предельно жестко: мы сумеем остановить отток мозгов или он продолжится? По всем оценкам, дефицит квалифицированных кадров в развитых странах в течение ближайших пяти - десяти лет составит 20 млн. человек. Это как огромный пылесос, способный оттянуть на себя всех квалифицированных людей, если они не увидят будущего на территории своей страны.
Поэтому инвентаризация человеческого капитала, межнациональных и межконфессиональных отношений, социальных проблем, проблем территориального и пространственного развития, инфраструктуры, доступности услуг - наша основная задача.
И мужчины тоже плачут
Российская газета Кстати, шумно заявленный в свое время кадровый конкурс дал какие-то результаты - или сошел "на нет"?
Сергей Кириенко Как он мог сойти "на нет", если люди уже отобраны и работают?! Между прочим, заявки на участие в нем приходили не только из России. Было несколько заявлений из стран СНГ, Соединенных Штатов, Скандинавии. От наших студентов, аспирантов. А до финала добрался претендент, ныне работающий в Финляндии, в Хельсинки. Он попал в кадровый резерв.
Российская газета А много было участников конкурса?
Сергей Кириенко На 14 мест было более пяти тысяч заявлений.
Российская газета Как в театральный институт!
Сергей Кириенко Больше! Но у нас было 14 вакансий плюс 25 человек резерва. Отбирали не только на должность федерального инспектора. Кто-то стал советником или инспектором в аппарате. Кто-то может быть использован для работы в самых разных структурах.
Российская газета И все они знали о предлагавшихся вами материальных условиях?
Сергей Кириенко Знали. Оклад федерального инспектора - 2700 рублей. Но для многих людей, которые состоялись как профессионалы и специалисты, значение имеет не только зарплата, но и понимание возможности сделать карьеру, перспективы профессионального роста, уровень компетентности, признание...
Российская газета Упоение боем, одним словом!
Сергей Кириенко И это тоже. Многие понимают, что, работая в бизнесе менеджером, бухгалтером, они заработают больше. Но кругозор и потенциал роста будет несоизмеримы с масштабом, какой дает государственная служба.
Некоторые в ходе конкурса говорили: я не думал, что здесь столь жестки требования, я понял, что еще не созрел для государственной работы. И забирали заявления, чтобы подготовиться и приехать на следующий год. Это дорогого стоит! В жюри были лучшие эксперты страны в области кадрового отбора. Ежедневно происходил отсев: сначала осталось 100 претендентов, на другой день - 60, потом - 40...
Российская газета Это похоже на какую-то сказку!
Сергей Кириенко Между прочим, все четыре дня снимали фильм. Там напряжение было таким - мужчины плакали!
Российская газета Надо показывать по телевизору как сериал!
Сергей Кириенко Очень серьезный сериал... Каждое утро объявляли: Вам, Вам, Вам спасибо, вот Вам диплом участника конкурса, но Вы выбываете. Когда уже осталось 40, а на другой должно было остаться 25, ко мне подошел один из членов жюри, достаточно высокопоставленный чиновник, и признался: "У меня ужасное ощущение, что я вылетел бы уже, когда отбирали первых 60!"
Одним из важных результатов конкурса было то, что люди увидели: попасть в систему государственной власти можно открытым путем, а не с помощью "волосатой руки". Но выявились и недостатки образования. Некоторые очень толковые люди не прошли потому, что не владеют техникой общения. Не в ладах с Интернетом, с языком...
Учиться никогда не поздно
Российская газета До Интернета ли тут - кризис!
Сергей Кириенко Я уверен: нам необходимо понимание того, что кризис в России кончился! Это принципиально! Ведь мы в последние десять лет постоянно живем в психологии кризиса! Спросите у любого губернатора: почему у тебя плохие дороги или почему ты не заплатил зарплату учителям? Он: "Так кризис же!" Спросите мэра: почему у тебя в городе подъезды ужасные. Он: "Так кризис же в стране!" Директора спросите: почему у него развал на заводе? Он скажет: "Так кризис же!"
Ерунда все это. Кризис в медицине - это состояние, когда больному нельзя помочь. Он умрет или выживет, но сделать ничего нельзя. Это оправдание для выжидания. Сегодня мы уже не в том состоянии, когда ничего нельзя сделать. Бесхозяйственность, неумение работать, воровство, разгильдяйство сегодня уже нельзя списывать на кризис. Потом есть такое понятие как "самореализующийся прогноз". Считаю, что если долго говорить "халва", во рту-таки станет слаще. А уж если без конца повторять "горько, горько"...
Российская газета Вспоминается знаменитая притча про наполовину наполненный стакан...
Сергей Кириенко Ну да, полупустой или полуполный... С этой точки зрения очень важно сказать себе: нет, ребята, никакого кризиса у нас в стране! У нас есть много кризисов в отдельных проблемах, но это - другой подход! Там, где у нас кризис на предприятии, надо вводить антикризисное управление. И не прятаться за абстрактный кризис в стране!
Российская газета И подумать, нужно ли это предприятие экономике страны...
Сергей Кириенко Ну, это уже входит в задачи антикризисного управления. Оно должно оценить перспективы, возможности реструктуризации... Более того, антикризисное управление нужно нам не только на предприятии. Вот мы собирали недавно директоров негосударственных школ. И заместитель губернатора Нижегородской области задал очень интересный вопрос. Сравните, говорит, негосударственную школу и любой детский дом. Отличаются? Ему говорят: ну чего ты такие смешные вещи говоришь?! В негосударственной школе - компьютеры, евроремонт, трехразовое питание, спортивный инвентарь... А в детский дом... ну знаете: стыдно заходить. Но почему??? Ведь сумма, которую платят родители в этой негосударственной школе, - 4000 рублей в месяц. А финансирование на одного ребенка в детском доме Нижегородской области - 5000! Конечно, родители тратятся еще дома на содержание ребенка, но все равно: затраты сопоставимые! А разница в содержании различается на порядок.
В чем дело? Нам нужны квалифицированные управленцы в школе. Только что в Нижнем прошли курсы для директоров средних школ. Непросто давалось: мол, чего-й-то нас тут будут учить... Но с другой стороны, подумайте: ведь на директоров школ нигде не учат! Учат на учителей. Но педагог от Бога - совершенно не обязательно хороший директор школы. Мы в реформе образования предусматриваем предоставление каждой школе юридического лица. А кто учил директора вести баланс, отчитываться перед налоговой инспекцией, вести хозяйственную деятельность? Вот мы и обязаны научить. Нужны и в образовании, и в культуре серьезные менеджеры.
Нужно антикризисное управление и на государственной службе. Я подчеркну еще раз, что успех программы Президента Путина зависит от того, будет ли востребовано на государственную службу новое поколение управленцев.
Инвестиции в ...человека
Российская газета Но где взять средства на такую масштабную учебу?
Сергей Кириенко Средства есть, только они не всегда осмысленно расходуются. Вот мы проводим 28 - 30 ноября в Перми ярмарку социальных проектов. Что это такое? Собираем, с одной стороны, тех, кто имеет идеи - общественные организации, социальные учреждения, - а с другой - "кошельки" - распорядителей внебюджетных средств, представителей международных фондов-доноров, российских бизнесменов, губернаторов, мэров... Будем вырабатывать равный, паритетный механизм реализации планов, недостатка в которых нет, механизм публичный и открытый.
Важной представляется тема пространственного развития. Ей мы тоже посвящаем специальную конференцию, которую проводим в октябре в Самаре вместе с Комиссией Европейского Союза. По какому критерию сегодня мы определяем возможности развития? По размеру бюджетной обеспеченности. То есть сколько бюджетных денег тратится на каждого человека. Но разве это показатель?
Предположим, бюджетная обеспеченность на вас 2 тысячи рублей и на меня тоже 2 тысячи. Но я живу в Москве, а вы - где-нибудь в отдаленном селе, где нет газа, библиотеки, куда не ходит автобус...
Российская газета Девушек симпатичных нет...
Сергей Кириенко Ну, это отдельная песня. С девушками в России, Слава Богу, проще. Везде легко найти красивых девушек. Но согласитесь, что уровень возможностей у нас будет поразительно разным. Ведь он зависит не только от наличия денег, но и от доступности услуг инфраструктуры. Сегодня, например, многим специалистам платят не так уж и плохо. Мне рассказывал руководитель крупной компании: они отобрали шесть web-мастеров, положили им зарплату для российского рынка просто безумную. Во всяком случае, на уровне того, что платят таким специалистам в мире. Через год из шести уехало ... пять. С каждым разговаривал мой собеседник. Ты ж, говорит, будешь, учитывая особенности налогообложения и более высокие на Западе цены, зарабатывать там меньше, чем у нас. И люди отвечали, что для них главное - доступ к современной информации, возможности оперативного использования новейшего оборудования, инфраструктура окружающей жизни...
Российская газета То есть доступность благ?
Сергей Кириенко Не просто благ, а именно благ, связанных с развитием человека. В конце концов, отделать ванну мрамором можно и здесь, но это мало что меняет. Мы говорим о ресурсе развития. А ведь главный капитал России - это человеческий капитал.
Смотрите, где сегодня в мире получается главная прибавочная стоимость? Когда-то ее давало сельское хозяйство, потом - торговля, потом - индустриальное производство, потом - финансовые рынки. А сейчас, если посмотреть список самых богатых компаний и самых богатых людей мира, то наибольшую прибыль получают работающие в сфере интеллекта. То есть там, где продуктом являются программное обеспечение, новые разработки, наукоемкие технологии. А теперь оценим нынешний потенциал России и США: соотношение будет где-то 1:20. Причем в ближайшие 10 лет американский потенциал увеличится по меньшей мере вдвое. А возможности развития наших базовых отраслей (это в основном добыча сырья и тяжелая индустрия) физически резко ограниченны.
Зато огромны возможности развития человеческого капитала. Однако для этого надо строить социальную политику не как, грубо говоря, защиту убогих, а как самое важное направление инвестирования.
Российская газета То есть сделать приоритетом инвестиции во всестороннее развитие человека?
Сергей Кириенко
Точно. Тема пространственного развития - это вопрос доступа к ресурсам развития. Чтобы у нас не получались неперспективные города - наподобие, помните, неперспективных деревень.
Минувшим летом мы сделали очень интересную работу (говорят, впервые после Александра III). Специалисты экономической географии провели по нашему заказу масштабную экспедицию по территории округа, прошли 65 малых городов. Пешком, с рюкзачком за плечами, автостопом. Ходили и по деревням, разговаривали с людьми. Выясняли, как живут, чем живут, на чем зарабатывают, какие товары на рынке, как устроен бизнес, что сколько стоит, где какие берут взятки... Словом, жизнь изнутри. Представлены в итоге талмуды отчетов. Чрезвычайно интересно. Для исследователей - это материал для научных обобщений, а для нас - массив для принятия решений власти. Сейчас все эти материалы обобщены, собраны на лазерном диске и будут представлены на конференции в Самаре.
Эти исследования показали очень интересную вещь. Мы ожидали увидеть отличия между успешными и провальными регионами. Но оказалось, что основные различия - не между регионами, а внутри их. Между столицей или каким-нибудь нефтяным центром - и заброшенным малым городом. В успешных регионах - той же Самарской области, том же Татарстане, той же Пермской области - рядом с весьма успешным городом может быть провальный малый город, который потихонечку сваливается к теме неперспективного развития...
Чемодан идей
Тут нашу беседу прервали. Оказывается, у полпреда запланирована еще одна деловая встреча, человек специально сел в поезд и приближается станция, где он должен сойти. Договорились продолжить разговор на другой вечер, после посещения Пензы.
... Сколько может вместить в себя рабочий день? У Кириенко с десяти утра до семи вечера в Пензе состоялись три больших совещания на разные темы, посещение завода, награждение учителей, участие в митинге в честь вернувшихся с победой из Сиднея олимпийцев. (Между прочим, Пенза завоевала столько же золотых медалей, сколько Украина - три!). Не хватило времени на приватную встречу с губернатором и... обед. Но губернатор Бочкарев неотступно был рядом с полпредом. Разговоры на деловых встречах были лишены парадности, в отличие от чествования олимпийцев - весь вечер народ радовался и пускал в небо огненные шутихи. Людям было что сказать представителю федерального центра, и Кириенко увез с собой целый чемодан записок и предложений. Никаких церемоний встреч и проводов не было, но вездесущие телевизионщики все же озарили убийственным светом своих съемочных аппаратов вагонную площадку, на которую садился Кириенко, чем немало заинтриговали пассажиров поезда Астрахань - Нижний Новгород, которым, собственно, мы и отправлялись из Пензы.
"Кто к нам приедет?!"
Российская газета Сергей Владиленович, попробуем подытожить прожитый день. Что он дал вам как человеку и как официальному лицу, полномочному представителю Президента России?
Сергей Кириенко Пенза - последний областной центр округа, где я еще не был. Конечно, по всевозможным отчетам и другим подобным вещам знаю, что здесь происходит. Но одно дело читать и слышать, а другое - увидеть. Дело в том, что Пенза - это первый регион, где мне как полномочному представителю Президента достаточно трудно найти стратегическую точку роста. Регион дотационный, у него нет собственных больших ресурсов. А на встрече с работниками образования стало очевидно: пензенский опыт - это то, что надо. Прямо там договорились, что вслед за пермской ярмаркой социальных проектов сделаем ярмарку проектов образовательных. Соберем их все и определим открытый конкурс на их инвестирование. Думаю, пример Пензы и соседнего Саратова, где очень хорош опыт летних лагерей - не только оздоровительных, но и обучающих, - многих заинтересует. Вот это и будет явная точка роста, причем не придуманная, не привнесенная извне, а имеющая огромный потенциал внутри региона.
Очень интересно пензенское предприятие "Биосинтез". Это сфера, в которой мы можем быть конкурентоспособными. Вот мы графически изобразили схему нашего развития (показывает чертеж), здесь важное место занимают экология, медицина, наши мощные биотехнологии...
Российская газета На вашей схеме отсутствует такой мощный потенциал роста как туризм, хотя Приволжский округ природой и историей как бы создан для развития этой "индустрии XXI века"...
Сергей Кириенко И туризм есть, просто он здесь не расписан, а входит в понятие культуры и пространственного развития.
Российская газета Но туризм шире, чем культура. Он тянет за собой развитие инфраструктуры, сферы услуг...
Сергей Кириенко Не знаю... Но на чем у нас строиться ему? Почему к нам поедут?
Российская газета Черноземные степи. Волга. Национальные особенности поволжских народов. Великие города...
Сергей Кириенко Вы опять на культуру выходите. Чернозем никто не поедет смотреть. Мы, кстати, в ноябре собираем конференцию по культурному туризму. Потому что основой все-таки является культура. Природа - тоже, но как часть культуры. Памятники зодчества - культура. Быт народа - культура. Литература, музыка, живопись, памятные места...
Российская газета В моем понимании туризм - категория экономическая. Потому что она включает в себя, прежде всего, экономику.
Сергей Кириенко Понимаю. Но я подхожу с другой стороны: где точка, опираясь на которую, можно все развернуть? Почему к нам поедут?
Российская газета Людьми движет интерес к познанию неведомого. Хотя бы то, что для жителей других стран и континентов здесь - море экзотики. Сдерживает их от приезда сюда, на мой взгляд, только отсутствие услуг и инфраструктуры.
Сергей Кириенко Согласен. Но за экзотикой все же едут в другие места. Есть туризм отдыха. Разве мы можем конкурировать с Кипром, с той же Анталией?
Российская газета Кстати, еще лет десять назад Анталия была диким каменистым краем, заполненным комарами и змеями. А Турция считалась грязной отсталой окраиной мира...
Сергей Кириенко Согласен. Но у нас в России с этой точки зрения могут представлять интерес разве что Черноморское побережье Кавказа, дагестанские пляжи (если б не военное напряжение там)...
Российская газета А кто бы мог подумать лет пять назад, что "Волжский утес" под Самарой станет одним из самых престижных мест отдыха, куда заглядывают даже президенты России...
Сергей Кириенко Но все же это не массовый отдых!
Российская газета Не массовый - пока.
Сергей Кириенко Соглашусь, что можно обратить внимание на юг Волги. Но что мы сможем построить стратегию туризма на уровне привлекательного отдыха... Нет. Главное, что может привлекать и у нас, и в России в целом - это культура в широком смысле слова: и искусство, и быт, и ландшафты, и архитектура... То есть точкой роста может быть не туризм развлечений - потому что нет смысла соревноваться с Багамами или Кубой. Россия может стать очень интересным местом культурного туризма, очень привлекательным местом для транспортных потоков.
Российская газета Транзит...
Сергей Кириенко Совершенно верно. Юго-Восточная Азия, Япония, Китай. Авиаперелет через Северный полюс.
Российская газета Волга!
Сергей Кириенко Ну, естественно, водный путь...
Это вам не спорт...
Российская газета Мы были в Пензе. Это чисто русский город, и там нигде громко не звучал национальный вопрос. А в вашем округе кое-где поговаривают о грядущем конфликте двух цивилизаций...
Сергей Кириенко Важнейший вопрос, хотя он, действительно, в Пензе не столь актуален. Приволжский округ является точкой соприкосновения не просто двух конфессий, двух культур, это - точка соприкосновения двух цивилизаций. Вопрос только в том, превратится ли это соприкосновение в конфронтацию (как в Косово, Чечне) или мы найдем возможности взаимодополняющего сочетания? Ведь действительно существует сценарий, согласно которому XXI век принесет конфликт христианства и ислама, бремя которого должна будет вынести Россия, оказавшаяся в буферной зоне.
Российская газетаМожет, не случайно именно Косово и Чечня, в силу своей исторической отсталости, никак не могут наладить нормальные отношения с окружением. А более развитые поволжские народы находят цивилизованные формы соседства?
Сергей Кириенко История на самом деле тут является нашим прекрасным союзником. Один из наших проектов - большой телевизионный фильм "Мусульмане на службе государства Российского". В царское время тонко воспринималось право на культурную автономию. Большевики же, ослепленные мечтой о мировой революции, совершили непростительную ошибку: расчертили страну границами по национальному признаку...
Между прочим, Аркадий Иванович Вольский рассказывал мне, что, когда он был помощником Юрия Владимировича Андропова, тот дал команду подготовить деление страны по округам. Он уже тогда задумался над тем, как опасны для государства национальные границы. Этого же нет нигде, кроме России! Чуть-чуть Андропов не успел. А то бы все встретили его идею бурными рукоплесканиями, и судьба страны была бы иной.
Я не сторонник национальных границ, но убежденный сторонник национально-культурной автономии. Башкиры везде должны жить хорошо и везде иметь доступ к своей культуре, к своему образу жизни, религии. То же и татары, чуваши, другие нации и народности.
Российская газета Радикалы в национальных республиках более всего озабочены возможностью пересмотра административных границ в связи с созданием округов...
Сергей Кириенко Я не думаю, что вопрос об этом будет поставлен, потому что мы должны считаться с теми реалиями, которые сложились. Думаю, выход - в формировании единого правового поля, чем мы сейчас и занимаемся. Чтобы человек в первую очередь чувствовал себя гражданином России, а уж потом - Татарстана, Пензенской области, Нижнего Новгорода...
Другая важная вещь. В период великодержавности мы говорили о праве малых наций на самоопределение, а о русских как бы забывали. А почему, собственно? Ведь русские в Татарстане, или в Башкортостане, или в Чувашии тоже должны иметь право на национально-культурную автономию! Одни должны иметь право получать образование и общаться на своем родном русском языке, даже если живут в отдаленном татарском, например, селе!
Российская газета Но на практике возникают самые неожиданные коллизии. Взять хотя бы историю с перевыборами Минтимера Шаймиева...
Сергей Кириенко Конечно, тут все очень непросто. Но могу я высказать претензию к прессе? Иногда она пользуется стереотипом любую проблему рассматривать в конструкции конфликта. Выигравший и проигравший. Кто кого.
Российская газета Шаймиев или Кремль.
Сергей Кириенко Он наступает, он отступает... Нет тут на самом деле ни выигравших, ни проигравших! Да, в свое время был брошен лозунг: берите полномочий, кто сколько сможет. И за это нельзя никого упрекать, потому что в тот момент стояла задача сохранения целостности государства. Ради этого поступались многим. Время изменилось. Сейчас стоит задача формирования единого правового пространства. И не надо считать, что если мы говорим: законодательство такой-то республики не соответствует федеральному - то значит, кто-то в этом виноват. Не виновата республика, не виновата федеральная власть. Так сложилось! Давайте лучше вместе поймем, что нам теперь делать.
Я как раз доволен тем, что у нас в округе эта работа не выходит на уровень политического конфликта, что она идет дружно. Вот вы задали вопрос о Татарстане. А я Вам скажу, что из 87 нормативных актов республики, которые... ну как бы это сказать... вызывают вопросы на предмет своего соответствия федеральному законодательству, более 40 уже урегулированы. Президент Шаймиев отменил девять своих указов, постановления правительства республики. Уже рассматриваются и меняются законы. По тому же закону о выборах, по которому возникал вопрос о правомерности их переноса, сессия Госсовета Татарстана привела в соответствие 12 пунктов. Сам Минтимер Шарипович предложил Госсовету вернуть выборы на исходный срок. Мудрости этому человеку не занимать! Потому что действительно, с нашей точки зрения, перенос выборов являлся нарушением федерального закона. Так же решен, кстати, вопрос в Республике Марий Эл, где президент Кислицын сам попросил Государственное собрание, которое решило перенести выборы, вернуть их срок, чтобы не создавать правовой коллизии.
Так что нет здесь ни правых, ни виноватых. Ни выигравших, ни проигравших.
Покой нам только снится
Российская газета Большое спасибо за откровенный разговор с читателями "Российской газеты" в канун ее десятилетия. А мы со своей стороны будем отслеживать и освещать конкретные шаги новой структуры власти!
Сергей Кириенко (С улыбкой) Отслеживайте. Буду только рад. Тем более что если мы говорим об информации, беда заключается в том, что у нас есть региональное информационное поле и есть информационное поле страны. Нет промежутка! И с этой точки зрения то, что сейчас делает "Российская газета", издавая спецвыпуски "Эхо России", очень правильно. Потому что у нас наиважнейшая задача, чтоб люди в регионах знали, чем живут соседи. Свобода слова - это и понимание того, как может быть иначе, чем у меня. Тогда начинает работать демократия. Я говорю начальнику: не буду за тебя голосовать. Потому что посмотри - вот в Ульяновске так, а в соседней Самаре вон как. Поэтому будь любезен, сделай мне так же.
Российская газета А можно личный вопрос? Когда вы были главой Правительства - вам много крови испортила пресса?
Сергей Кириенко Может, не успела испортить много крови, я слишком мало был председателем Правительства. А вообще у меня не было проблем со СМИ. Более того, у меня до сих пор остались дружеские отношения с теми журналистами, которые занимались темой "власть и правительство".
Поезд приходил в Нижний в девять утра. А уже с половины восьмого полпред Президента прямо в вагоне давал очередное интервью - на этот раз московскому телевидению.
В полдень у него уже в офисе в нижегородском Кремле была важная встреча с председателем Госсовета Татарстана. А через пару дней - новый выезд в регионы. До конца октября предстоит посетить Киров, Чебоксары, Самару, Уфу. Не считая обязательных выездов в Москву и повседневных забот...
11.10.2000
http://www.pfo.ru/?id=1385
