28 августа 2001
1921

Ирина Хакамада: Доминировать должны маленькие люди, ведущие свое дело.

Ирина Хакамада распекала сына, позвонившего ей на службу по мобильнику: "Ты что, думаешь, деньги на деревьях растут?! Ну сколько тебе надо? Ну не приставай, дай с человеком поговорить".
Этим человеком был я.
"И непременно пометьте, когда будете печатать интервью, что все дети - супостаты; очень много едят и очень много снашивают ботинок. Когда я была доцентом и экономила на всём, на чём можно и на чём нельзя - я поняла, что это - один из фундаментальных законов политэкономии".
Я пообещал, что непременно помечу.

Проктер и Гембл ей бы этого не простили

Я экономила на зубной пасте. "Проктер и Гембл" будь они тогда, мне бы этого не простили. Я закончила экономический факультет Университета Дружбы Народов и защитила кандидатскую в МГУ им. М.В.Ломоносова. Год поработала в НИИ Госплана, и семь лет преподавала в вузах. Мне ещё повезло: моих друзей то и дело выгоняли с преподавания после райкомовских проверок. Кого-то из архитектурного, кого-то из Суриковского. Андрея Глаголева выгнали только за то, что в лекциях по экономике он приводил идеи Достоевского. Хотя почему бы их не приводить, если вся наша жизнь - собрание героев Достоевского? А преподавал он в творческом вузе, где только через Достоевского и можно было что-то растолковать. На меня давила полная ирреальность того, что я делаю. Студентам вроде и было интересно то, что я говорю о рынке - но, по большому счёту, им было все равно. Ибо, выйдя из институтских стен, они входили тогда совсем в другую страну. В которой у меня уже были дети, которые много едят и много снашивают башмаков. И муж, которого, как и большинство советских мужчин, страна унизила тем, что содержать семью он не мог. При том, что у него с мозгами и руками всё было в порядке. Но получал он как кандидат наук 175 рублей. Я тоже никого прокормить не могла. Экономила на зубной пасте. Была такая красивенькая югославская паста по 90 копеек. Символ благополучия. И я каждый раз очень хотела её купить - но снова и снова покупала жуткую тогдашнюю советскую, потому что она стоила 20 копеек.

Я не дотягивала от зарплаты до зарплаты. Вся моя жизнь была посвящена дополнительным лекциям и постоянному счёту денег. Боже, как я устала считать эти копейки! Не могу вам передать, как это всё меня бесило.

Не в этой жизни!

Избавление пришло в восемьдесят восьмом. Тогда вдруг разрешили частный бизнес. И появился закон о кооперативах и кооперации. Этот всеми разруганный закон позволил совместить всё: cвободу от райкомовских проверяющих, свободу зарабатывать деньги и свободу создать живое, РЕАЛЬНОЕ ДЕЛО. Которое РАБОТАЕТ и продукт которого НУЖЕН и ВИДЕН.

Поскольку бюрократия ещё не успела к тому времени опомниться, я пришла в Краснопресненский райисполком и села спокойно в очередь с уставом своего кооператива. У меня забрали документы и через три(!) дня я получила свидетельство о регистрации. Никуда я больше не ходила, никаких учётных талмудов мне не давали. А после я зарегистрировала Российскую товарно-сырьевую биржу в отсутствие закона о биржах! Мне сказали - у нас ведь нет закона о биржах. Я говорю - хорошо, а мы можем изменить свой старый устав и внести в свой список видов деятельности ещё и биржевую? Ну конечно, можете - ответили мне. И всё - мы включили пункт в устав - и вперёд. Был уже девяностый, всё стало чуть посложнее, но всё равно терпимо. Я вам честно скажу - у меня даже не было юриста-консультанта - он был не нужен!

На заре нашего бизнеса был один, как перст, налог - десять процентов от прибыли. И всё! Так было год-два в конце 80-х. Мало того, в течение первых двух лет после создания своего дела вы не платили ничего вообще. И у людей появилась ЭНЕРГЕТИКА: они обнаружили, что можно надеяться на себя, а не на государство.

Конец сказки

Но тут оно, родное государство, обнаружило, что на малом бизнесе, впопыхах отпущенном на волю, вполне можно и погреть руки. Проснулись пожарники и санэпидемстанции - тоже захотели кусочек пирожка. Понимаете, когда пожарники чуть не закрыли крупнейшую газету - об этом общество узнало в момент. Потому что это такая газета - ежедневный "Коммерсант". К маленькому человеку пожарники цепляются КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Но об этом не знает НИКТО! Потому что он маленький, этот человек.

И когда я поняла, что свобода кончилась, что в людях убивают энергетику и надежду, впервые проклюнувшиеся аж с семнадцатого года - я пошла в политику.

Я была и в первом парламенте, и во втором. Мне хотелось одного: чтобы от маленьких людей ОТСТАЛИ. Пусть не помогают, лишь бы ОТСТАЛИ!

К чёрту безразмерные процедуры регистрации! Бухучёт? Пусть будет, как на Западе: ДВЕ СТРОЧКИ. Вот ваши доходы, вот ваши расходы. Считаем разницу, с неё берем десять процентов - и идите на все четыре стороны.

Но в Думе - и в той, и в этой - было огромное большинство левых и каких-то непонятных центристов, которые (что б они там ни говорили) нашего маленького бизнесмена ненавидят всем своим нутром. Что бы я ни делала - я видела, что со мной максимум ещё 10-15 депутатов. И всё, глухо. Помните "Союз 12 декабря"? Попросту "декабристов"? Из него Саша Жуков ушёл в нынешний истэблишмент. Женя Бушмин, Андрей Селиванов. Нас было мало. С кровью я провела закон, который разрешил зарабатывать социальным и гуманитарным организациям. Во всём мире им зарабатывать можно - у нас было нельзя. Но в какой-то момент я увидела, что в Думе я больше не протолкну ничего. В нашем Гражданском Кодексе и то до сих пор ни слова о малом бизнесе - о чём можно тут говорить? И когда мне предложили возглавить Госкомитет по поддержке малого бизнеса в Правительстве, я решила, что надо бороться до конца.

Я ужасно обрадовалась: вот ещё один политический инструмент, сейчас размахнусь - и через федеральное правительство проведу все свои идеи.

Я добилась отмены ужасного указа о кассовых аппаратах. Его автор Борис Фёдоров - прекрасный человек и профессионал. Но уж очень горячий: он даже тогда не учёл, что кассовый аппарат опять же не по деньгам маленьким людям! После кое-как протолкнула федеральный закон о лицензиях. Иначе каждый регион требовал с бизнесмена получения лицензии на ЧТО УГОДНО, брал за это СКОЛЬКО УГОДНО, а само дело рассматривал СКОЛЬ УГОДНО ДОЛГО. И лицензию выдавал на ПРЕДЕЛЬНО КОРОТКИЕ СРОКИ, чтобы почаще приходили давать на лапу. Сейчас хоть чиновник не имеет права выдавать лицензию меньше, чем на три года. Это уже на что-то приличное похоже.

- Но, может быть, - спросил я, - правы те, кто говорит, что наш человек в душе ненавидит богатых и предприимчивых? А наши чиновники и депутаты лишь ОТРАЖАЮТ эти настроения. И поступают так, как велит БОЛЬШИНСТВО. Может, махнуть рукой и сказать себе - НАШИ ЛЮДИ НЕНАВИДЯТ РЫНОК и не хотят работать. У меня спокон веков было полно родни в Дагестане. Мои близкие всегда говорили: в Хасавюрте человеку, который пошёл работать - могут не подать руки. Так может, нам и не надо ждать работы, разумности и порядка от людей с ТАКИМ менталитетом?

- Это сказки, что у нас не рыночный менталитет, - ответила Ирина Муцуовна, - а уж про Дагестан и подавно. Как-то Рамазан Абдулатипов мне сказал: "Ира, ты просто не представляешь, какие в Дагестане традиции индивидуального мастерства! Если создать нормальные условия - дагестанцы ринутся в ремесло. Даже не как в прибыльную работу, а как в праздник, в творчество, в самовыражение! Они более, чем вменяемы; и более, чем нормальны. Они прекрасно приспособлены к рынку. Им просто выкрутили руки".

По нам психушка не плачет!

У нас нормальные люди. На них не следует махать рукой. У нас по всем исследованиям сорок восемь процентов населения готовы опираться на себя - это один из самых высоких показателей в мире. Не надо выставлять россиян уродами. У кого ещё такая традиция Левшей и подмастерий? У кого ещё такая индивидуальная и корпоративная культура, какая была у наших купцов? НАШЕ ОБЩЕСТВО, НАША ПСИХИКА - ПРОСТО СОЗДАНЫ ДЛЯ МАЛОГО БИЗНЕСА!

Но в России маленький человечек, который взял на себя ответственность начать ДЕЛО, не должен выполнять функцию плательщика налогов. Для пополнения бюджета есть крупные компании с огромными оборотами. Огромными потому, что монополисту всегда легче, чем маленькому человечку. Для чего тогда малый бизнес? Для насыщения рынка и создания рабочих мест. По отдельности вроде мелкие-мелкие конторы, но вместе - огромный рынок. Ты начал, оказался не слишком удачлив, разорился - но если кругом сотни тысяч более удачливых - тебе есть к кому придти работать по найму! Поработал год-два, повысил квалификацию - перешёл на более хлебное место. Твоё старое освободилось? Туда придёт новый человек. Значит, ты и он не повиснут на шее у государства; и тогда ни к чему неимоверные налоги.

Сейчас ссылаются на то, что без зарплаты остались врачи и учителя, и поэтому, дескать, надо всех обкладывать сверхналогами. Деньги для врачей и учителей идут в бюджет только когда бизнесу спокойно и комфортно. Вот тогда он платит. Как только вы прижмёте бизнес к ногтю - он найдёт, в какую тень уйти. Он найдёт способ не платить ВООБЩЕ. Вот тогда государство сидит в долгах перед врачами и учителями. Сегодня шестьдесят(!) процентов налогов бизнес в России не платит. И он не виноват, что деньги ему приходится уводить в тень или за границу. Александр Починок, глава Министерства по налогам, и тот сказал, ЧТО ЕСЛИ В РОССИИ ЗАПЛАТИТЬ ВСЕ НАЛОГИ - ТО ЭКОНОМИКА РУХНЕТ.

Всю эту чиновничью и налоговую мерзость надо вырубать с корнями! Все нынешние взаимозависимости в обществе должны быть сломаны! Удельный вес всех кланов в нём должен измениться. Доминировать должны свободные маленькие люди, ведущие свое дело. Чиновник должен их обслуживать, а не они его.

Ждём-с?

Кто этим займётся? Совершенно новой формации Президент. У которого совершенно другая психология и отношение к модели строительства России. У которого поддержка совершенно новых элит. Его должны поддержать так, как поддерживали Рузвельта, Шарля де Голля или Пиночета. Только сильный президент сможет доверять своему народу и своему бизнесу - и психологически это абсолютно объяснимо. Тогда никаких революций не нужно. И никаких репрессий уже по отношению к чиновникам - тоже. Им просто надо очень много платить. Ну не будет человек, который получает копейки и при этом контролирует миллиардные потоки - сидеть, сложа руки, и не воровать. Сейчас мы же чиновнику просто подсказываем: вот тебе твоя нищенская зарплата, остальное сдери сам со своего народа. Ну иди и воруй! Что он и делает. Ничего другого ему не остаётся.

А теперь берём ту ситуацию, которая реально нас ожидает в течение ближайших пяти лет. Те силы, которые представляю я, пока объективно не могут быть в большинстве. Наша задача сейчас - пройти в парламент, чтобы не допустить ПОЛНОГО удушения рынка.

В остальном - будет болото. Будем постоянно оттягивать наши долги. За счёт ограничения спекуляций на рынке валюты (а Центробанк это делает достаточно профессионально) будет тихо и медленно опускаться рубль. Нельзя допускать его завышенной цены - иначе снова рухнет в одночасье, как год назад. Иностранных инвестиций до следующего года ТОЧНО НЕ БУДЕТ. Искать их до смены президента и хоть какой-то новой ясности - БЕСПОЛЕЗНО. Тот русский и иностранный капитал, который работает здесь давно, тот уже ко всему привык. Он не хочет уходить - прибыль в России, несмотря ни на что высока. Вот им-то, которые уже здесь, и надо дать максимум свободы, чтобы люди хоть как-то вздохнули. Тихая девальвация рубля лишь будет работать на прибыли тех, кто здесь уже сидит. Где они сидят? Там, где не нужна помощь государства и откуда оно должно уйти и не маячить со своими налогами и лицензиями. Это розничная торговля, переработка и продажа наших же пищевых продуктов. Строительство и мебельная промышленность. И, наконец, телекоммуникации - телефонные сети, мобильная связь и Интернет. Доказано: отсюда государство должно просто уйти. Если уйдёт - мы здесь получим экономический рост. Люди, у которых заведутся деньги, расправят плечи и будут работать дальше.

Вот так, зарабатывая (хоть на тех же коммерческих запусках ракет) и не обваливая ситуацию, мы сможем придти к тихой, без потрясений, смене правящих элит в лучшую сторону. Будет более или менее нормальная жизнь - придут более или менее нормальные люди. Но если пойдёт полная ДАВИЛОВКА маленького человека, если ему не будут давать заработать НИ НА ЧЁМ, если жизнь превратится в закручиванье гаек, охоту за вывезенным капиталом и бесконечные проверки счетов наших граждан за кордоном - тогда Россия переживёт ещё несколько кризисов и произойдет распад государства. Сами правящие элиты погубят свою страну.

Сменятся ли они следующим летом? Судя по тем, кто сейчас вступает в президентскую гонку - не сменятся. От ближайших пяти лет я ничего сверхъестественного не жду. Лишь бы не вернули в светлое прошлое.

...Разлука с Ириной Муцуовной длилась недолго. Я вышел на Садовое кольцо и увидел её на уличном щите. Правда, та красивая восточная женщина, с которой я только что говорил - в жизни была в сто раз лучше, чем на плакатах. С её-то внешностью, драйвом, умом, прекрасным английским - неужели не могла плюнуть на всё, выйти за богатого иностранца? Или просто принять выгодное предложение от любой крупной западной или восточной компании. И спокойно жить там, где спокойно. Ведь наверное, тыщу раз предлагали. Никаких тебе предвыборных гонок, теленаездов от Невзорова и смелых догадок о твоих деньгах и постельных пристрастиях. Но она осталась.
Одни вольны верить в то, что она искренне хочет защитить маленьких людей от больших чинуш. Другие вправе бурчать, что она просто жаждет власти и денег. Третьи - что она вообще много чего хочет, но у неё мало что получится.
Для меня больших загадок нет. Красивая умная женщина, для которой нет никакого труда уехать и жить ТАМ припеваючи - осталась. Значит, и вправду хочет здесь чего-то изменить к лучшему. Кажется, это рекламный слоган "Филипса". Ещё одной конторы, куда бы её наверняка без разговоров взяли.



Борис Гордон
28.08.2001
http://hakamada.ru/Archive/1334/1336/355
Эксклюзив
Exclusive 290х290

Давайте, быть немного мудрыми…II.

07 мая 2026 года
345
Рейтинг всех персональных страниц

Избранные публикации

Как стать нашим автором?
Прислать нам свою биографию или статью

Присылайте нам любой материал и, если он не содержит сведений запрещенных к публикации
в СМИ законом и соответствует политике нашего портала, он будет опубликован