В декабре 2003 года на Думских выборах Мордовия поддержала "Единую Россию". Благодаря нашим голосам средневолжская группа партии представлена в парламенте России пятью депутатами. Мы с уверенностью можем говорить - это наши депутаты. Начиная с этого номера, "Известия Мордовии" будут знакомить своих читателей с нашими народными избранниками. Первым на страницах газеты представлен председатель Комитета по экологии ГД РФ Владимир Грачев.
- Владимир Александрович, мы беседуем с вами 7 мая, в день инаугурации Президента России. Как Вы считаете, это событие останется в памяти всего лишь красивой церемонией или действительно станет новой вехой в истории страны?
- Для меня это уже не первая инаугурация, я могу сравнивать, и уверен - мы действительно стоим на пороге нового периода в истории России. Тот Путин, который сегодня вступит в должность президента, намного отличается от Путина четырехлетней давности. Тогда многие, в том числе и я, относились к нему с некоторой опаской, так как видели в нем прежде всего преемника Ельцина. Я не скрываю, что никогда не поддерживал Бориса Николаевича и его курс. Нет, я не против рыночной экономики. Я уверен, что в рынок можно было войти иначе, чем это произошло при Ельцине. Тогда на народе испытали шоковую терапию. Оказалось, что страна, несмотря на ее несметные природные богатства, не готова к такому рынку, у нее просто нет средств. Из этого опыта я сделал для себя простой вывод, который можно назвать, если хотите, политической программой - работать и зарабатывать надо, как при капитализме, а жить и иметь социальные гарантии, как при социализме.
За прошедшие четыре года В.В.Путин на практике доказал, что и он придерживается подобных взглядов. Он - самостоятельный политик и его второй срок на посту Президента действительно войдет в историю России как эпоха преодоления всего негативного, что было сделано в 90-е годы.
- Вы обладаете уникальным опытом: родились в селе, работали на производстве, у Вас состоялись карьеры ученого и политика. Сегодня Вы участвуете в формировании политики страны. Не мог такой человек прийти в партию "Единая Россия", руководствуясь только эмоциями. Видимо, это было глубоко осознанное решение?
- Я в свое время состоял в КПСС, до тех пор, ярка верхушка партии не развалила ее вместе со страной в 1991 году. Затем наступил период партий, которые не представляли ничего, кроме инструмента реализации амбиций некоторых политиков. Входить в такие организации я не считал для себя возможным. Но как только было создано движение "Единство", я принял предложение вступить в его ряды. Конечно же, это был продуманный выбор. Я увидел, что среди прочих политических организаций появилась та, что ставит реальные вопросы и борется за изменение ситуации в стране к лучшему. Я активно участвовал в "Единстве", входил в Президиум думской фракции. Когда был поставлен вопрос об объединении с "Отечеством - Всей Россией", я его всемерно поддержал. Теперь у нас есть партия "Единая Россия", мощная сила, способная провести нужные преобразования в стране. Стратегический курс был озвучен Президентом: это борьба с бедностью, удвоение ВВП, укрепление армии. Мне очень пришелся по душе Манифест партии "Единая Россия", его название - "Стратегия национального успеха". Вот о чем нам нужно задуматься. Национальный успех должен состоять из успехов регионов, предприятий, личных успехов. Мне это очень близко, так как я в свое время написал книгу "Теория и практика личного успеха". Жаль, что этот пафос не сохранился в программе партии, там речь идет о том же самом, но уже в конкретных терминах. Получилось немного суховато, я бы все же сохранил патетику Манифеста. Успех во всем - разве это не национальная идея?
- Политические противники часто обвиняют "Единую Россию" как раз в отсутствии идей, называют ее "машиной для голосования". Как Вы относитесь к таким обвинениям?
- Раз обвиняют - значит считают нас реальной силой. Кто сейчас вспоминает о партиях, проигравших выборы? Кто пытается бороться, например, с "Партией Жизни"? Она никому не интересна, несмотря на то, что была основана и возглавляется весьма уважаемым политиком и большим начальником. Поэтому слова о том, что "Единая Россия" бедна на идеи - всего лишь элемент политической борьбы.
- Вы избирались как кандидат от "Единой России" по средневолжскому списку. За Вас голосовала и Мордовия. Какие отношения сложились у Вас с нашей республикой?
Я несколько раз бывал в Мордовии и по партийной линии, и как депутат Госдумы. Я знаком с вашим Главой Н.И.Меркушкиным. То развитие, что демонстрирует сейчас республика, - это лучший пример, на который могут ориентироваться ваши соседи. Я хорошо знаю ситуацию в Ульяновской области и могу с уверенностью сказать - если бы они последовали примеру Мордовии, ситуация там была бы намного лучше. К сожалению, область долгое время жила в условиях политического популизма и полного экономического развала. Что значит сделать цены на хлеб ниже, чем у соседей? Его просто скупят и вывезут в другие регионы. В конце концов, мы живем в одной стране, невозможно поставить заставы на границах области. Кризис, в котором пребывает Ульяновская область, придется преодолевать еще очень долго. А ее соседка Мордовия уверенно идет вперед. Если бы меня спросили "Как вы собираетесь помогать Мордовии?", я бы ответил - помогать надо слабым, тем, кому сейчас по - настоящему плохо. А в Мордовию надо ездить и учиться! Что же касается моих избирателей - я им очень благодарен за поддержку на выборах. Я готов решать любые серьезные проблемы республики, особенно в плане экологии.
- Уже второй срок Вы возглавляете думский Комитет по экологии. Какие приоритеты Вы выделяете в своей работе?
- Главное, чего нам не хватает, - экологической культуры. Иногда звучат такие речи: дайте нам побольше денег - и все будет хорошо. Но если у людей нет привычки бережно относиться к природе, никакие деньги им не пометут. Вот простой пример. Шоссе в Западной Германии. Трава, то есть природа, начинается рядом с асфальтом. Наше шоссе: асфальт, трава, а между ними - полоса отчуждения. Настоящая помойка, где валяются бутылки, банки, старые баллоны и прочий мусор. Что, нужны огромные деньги, чтобы не гадить у дороги? Нет, это следствие воспитания, и соответственно отношения к природе. Мы рискуем потерять целые поколения, не имеющие представления об экологической культуре.
Второе, чего нужно добиваться, - действенных экономических и иных рычагов для борьбы с теми, кто уничтожает природу. Речь идет не только о плате за загрязнение. Не должно быть такого, чтобы нарушитель откупился платой за нанесенный ущерб, и все. Нет, испортил - изволь все ликвидировать и привести в нормальное состояние. Я часто бываю на заводах и прямо в глаза заявляю тем, кто нарушает природоохранное законодательство: "Я буду с вами бороться!"
Вот пример - Московский нефтеперерабатывающий завод. Стоят емкости, сверху донизу облитые нефтепродуктами. Все это стекает на землю, с водой разносится по окрестностям, загрязняет воздух. И такое творится в пределах московской кольцевой автодороги! С этим просто нельзя мириться. Кстати, иногда не менее действенными, чем штрафы, являются иные меры воздействия. Например, слушания на Комитете ГД по экологии или общественные акции.
И еще, на что следует обратить особое внимание. Необходима стройная система государственных органов, которые бы строго контролировали все вопросы охраны природы. Сейчас, с изменением структуры Правительства, дело меняется в лучшую сторону, но многое еще предстоит сделать.
- Может ли стратегическая задача удвоения ВВП войти в противоречие с сохранением природы России?
- Нет! Мы находимся в уникальном положении. Страна наша настолько велика, а ресурсы настолько богаты, что пределов роста мы достигнем еще не очень скоро. Судите сами: антропогенная нагрузка на природу в странах Западной Европы в десятки раз превышает аналогичный российский показатель. В частности, уровень Голландии в 46 раз больше уровня России, Англии - в 16 раз. Несмотря на многолетнюю европейскую борьбу за экологию, поток загрязнения идет с Запада на Восток, от них к нам. У них такая высокая плотность населения, что любые природоохранные мероприятия не смогут компенсировать влияние человека. А мы? Большая часть территории России - это нетронутые экосистемы. Мы обладаем 20% запасов пресной воды, а в XXI веке это станет одним из важнейших ресурсов. Наши леса дают воздух для всей планеры, в западном полушарии им помогают леса Бразилии и Канады. Сравните это богатство с ресурсами Европы. Если разрыв с Голландией по уровню антропогенной нагрузки составляет 46 раз, мы можем удвоить, утроить свой ВВП и сохранить разрыв от Запада в разы.
- Однако взрывной промышленный рост в Китае привел к настоящим экологическим катастрофам. Мелеют притоки Амура, пылевые бури засыпают не только Пекин, но и наши дальневосточные города.
- Еще раз повторю - уровень антропогенной нагрузки на природу во многом зависит от плотности населения. Да, в Китае рост промышленности привел к таким страшным вещам. Я сам попадал в бурю во время поездки в Пекин. Настоящий песчаный шторм, дышать невозможно, улицы засыпаны. Но в Китае живут полтора миллиарда человек, а у нас - 150 миллионов. Думаю, что нам такие катастрофы не грозят.
- Складывается впечатление, что западные страны, навязывая нам строгие экологические стандарты, пытаются увеличить наши производственные издержки и тем самым лишить российские товары конкурентных преимуществ.
- В последнее время наш Комитет по экологии превратился в филиал Комитета по внешней политике. В моем кабинете постоянно бывают иностранные делегации и темы разговоров не блещут разнообразием: признайте Киотский протокол, признайте те или иные международные протоколы. Заявляю: я не допущу, чтобы экологические проблемы использовались в качестве инструмента для политической или конкурентной борьбы. А наших западных коллег можно понять: сильная Россия им не нужна.
- Вы работаете с общественными организациями, такими, как "Гринпис", Всемирный фонд дикой природы и т.п.?
- Я работаю со всеми, не было человека или организации, кому я бы отказал во встрече. Но своего отношения к тому же "Гринпису" или "Белуне" я не скрываю. Это коммерческие структуры, которые используются западными фирмами для нечестной конкурентной борьбы. Была такая история с архангельским лесом, который привезли в западный порт. Активисты "Гринписа" заблокировали все выезды какими-то крючьями и решетками под предлогом, что это продукт хищнической вырубки лесов. Полиция смотрела на все сквозь пальцы и активистам не мешала. Но стоило только через несколько дней снизить цену на лес вдвое, как "гринписовцев" вместе с их крючьями как ветром сдуло! Как после такого можно относиться к подобным выходкам?
Но есть другие общественные организации, которые вносят реальный вклад в защиту природы. Мы с ними сейчас занимаемся самым широким спектром проблем - от спасения Байкала до очистки родников и посадки деревьев в Москве. Это негромкие, но очень важные дела, из которых и рождается настоящая экологическая культура будущей России.
* * *
ГРАЧЕВ Владимир Александрович родился 02.03.42г., член-корреспондент РАН, доктор технических наук, профессор, председатель Комитета Государственной Думы по экологии. Является крупным ученым, в области физической химии и технологии неорганических материалов.
Работая заместителем Председателя Комитета Верховного Совета России, а затем руководителем аппарата Комитета Совета Федерации и в последние годы Председателем Комитета Государственной Думы по экологии, Грачев В.А. внес большой вклад в развитие законодательства в сфере науки, образования, охраны окружающей среды, использования атомной энергии, явился одним из активных создателей закона "Об охране окружающей среды", подписанного Президентом Российской Федерации в январе 2002 года.
В 1999 году Грачев В.А. избран депутатом Государственной Думы от избирательного блока "Единство - Медведь", а в 2003 году повторно избран депутатом от Всероссийской партии "Единая Россия".
Награжден Медалью к ордену "За заслуги перед Отечеством" 2-ой степени и "Орденом Почета", многими другими медалями.
ИЗВЕСТИЯ МОРДОВИИ. САРАНСК
12 мая 2004 г.
