"СЮРПРИЗОВ НА ВЫБОРАХ НЕ БУДЕТ" - считает президент фонда "Политика" Вячеслав НИКОНОВ
- Вячеслав Алексеевич, на прошлой неделе главной предвыборным сюрпризом для избирателя стали сведения о кандидатах, избирающимся по партийным спискам. Особенно, пожалуй, удивили коммунисты, среди которых оказались даже нефтяные олигархи, как бы классовые враги. Что вы об этом думаете?
- У коммунистов в списках на всех выборах было немало состоятельных людей. И слава Богу.
- Почему слава Богу?
- Потому что этим людям есть что терять. Плохо, когда политикам нечего терять, кроме своих цепей. В этом случае они действительно могут с цепи сорваться. А так от них можно ожидать здравого рационального поведения.
- Но присутствие нефтяных магнатов разве не может оттолкнуть избирателей от КПРФ?
- Кого-то, может, и оттолкнет. Хотя и в самой компартии количество людей, которые считают, что богатство - это грех, не так велико. Вообще, чем меньше в стране людей, которые считают, что богатство - это грех, тем лучше для страны. У коммунистов преданный, но нерасширяемый электорат. 5 процентов - это те люди, которые могут на что-то реагировать. Не больше. И это не скажется на окончательном результате.
ИЗБИРАТЕЛЮ НЕ НУЖНО ЗНАТЬ О КОШЕЛЬКЕ КАНДИДАТА?
- Можно ли верить в правдивость представленных деклараций?
- Они могут быть правдивы настолько, насколько правдиво наше общество и наше государство. Я не стал бы высоко оценивать правдивость деклараций об имуществе кандидатов. Правила игры, которые существуют в обществе, заставляют хитрить всех. Или почти всех. Кто-то по какой-то причине боится записывать на себя имущество и записывает на детей, жен, тещ. Всем оказывается выгодно занижать доходы. Речь идет не только о подоходном налоге, а о более широком их спектре, потому что многие кандидаты являются работодателями. А если работодатель будет декларировать все, как есть, то может оказаться в убытке.
- Почему так бедны оказались лидеры партий? У Лужкова нет квартиры в Москве, у Немцова вообще нет жилья. Избирателю трудно представить, что это правда.
- Отчасти это можно объяснить нелепостью наших норм, согласно которым у тебя есть квартира, только когда она в собственности. А если квартиры служебные? Неприватизированные? Да и вообще - зачем это знать избирателю? На мой взгляд, декларации каждого кандидата - это абсолютно ложное понимание открытости. Меня как гражданина, как политолога ни в малейшей степени не волнует, сколько у кого в кошельке денег. У меня нет привычки заглядывать в чужой карман. В нашем избирательном законодательстве вообще масса норм малопонятных, в мировой практике беспрецедентных и ничего не дающих.
- Зачем же эта норма была введена в законодательство?
- Российское выборное законодательство довольно странное. С одной стороны, очень детальное. С другой - охватывает те направления деятельности партий и кандидатов, которые интересуют только нас, специфически выросших в условиях советского времени и сохраняющих в себе некоторые его привычки. Наше законодательство отличается стремлением все зарегулировать и превратить любую процедуру в свою противоположность или бессмыслицу. Надо менять все избирательное законодательство. Все!
ЗАЧЕМ ГУБЕРНАТОРАМ ПАРТИЯ?
- В списке "Единой России" 28 глав регионов. Ясно же, что не пойдут они в депутаты. Зачем тогда дурить народ?
- Это не обман, это то, что разрешается законодательством. Какой закон - такие и правила игры. Губернаторы выступают только в роли паровозов региональных списков.
- А это разве хорошо?
- Хорошо или плохо - вопрос относительный, он зависит от ответа на вопрос: хорошо или плохо, что губернаторы являются беспартийными. Я считаю, что плохо. Мы являемся единственной страной, в которой проходят выборы, но власть беспартийна. И это лишает смысла существование политических партий. Ведь партии - это инструменты борьбы за власть. Если власть беспартийна, зачем партии? И каким образом можно контролировать власть, если она беспартийна? Главный механизм контроля -
выборы, с помощью которых ту или иную партию можно отстранить от власти. Отстранить невозможно, потому что власть беспартийна. Замкнутый круг. Каков приз, за который борятся партии, таковы и партии. А самым большим призом для партий являются места в Госдуме, которая, в свою очередь, не
является самым значимым государственным институтом.
КАКОЙ БУДЕТ НОВАЯ ДУМА?
- Какой, на ваш взгляд, будет новая Дума?
- Никаких качественных изменений я не вижу.
- Она будет послушной Кремлю?
- Это будет Дума с пропрезидентским большинством. Ее задача - принятие законов, которые должны создать нормальную экономическую среду в России. Это возможно только в условиях президентского большинства в Думе. Вспомните российский парламент 90-х годов. Не было принято ни одного
реформаторского закона. У Ельцина в парламенте было меньшинство. А большинство - у коммунистов, которые блокировали любое законодательство, способное создать благоприятный экономический климат в России. Сейчас в Думе другое большинство и это, безусловно, шаг вперед. Что касается нормальной политической системы в долгосрочном плане, которая должна, согласно нашей Конституции, быть основанной на системе сдержек и противовесов, то в нынешней ситуации она не имеет обнадеживающих перспектив.
НА МАНЕЖЕ - ВСЕ ТЕ ЖЕ?
- Кто, на ваш взгляд, получит больше голосов - "Единая Россия" или КПРФ?
- Это зависит от того, сколько маленьких прокремлевских партий окажется в бюллетене и сколько им удасться собрать голосов. Эти партии - объединенная Партия жизни и Возрождения России, "Народная партия", Аграрная партия, даже блок "Родина" Глазьева-Рогозина - отбирают голоса у "Единой России". Чем больше успех небольших прокремлевских партий, тем больше вероятность, что первое место по партийным спискам займет КПРФ.
- Зачем нужно столько прокремлевских партий?
- Представьте Кремль - сооружение, в котором много башен. Политика Кремля очень похожа на Кремль как памятник архитектуры. Там много группировок: силовики, семейные, питерские экономисты и т.д. Каждая играет в свою игру, имеет свои политические проекты. Множество прокремлевских партий отражает отсутствие единства внутри Кремля. Отстутствие консолидированной воли.
- Президент так горячо поддержал "Единую Россиию", а его подчиненные ставят на другие партии?
- В середине Кремля стоит большая колокольня Ивана Великого. Она доминирует на Кремлем, но ее колокола не всегда звонят.
- СПС и "Яблоко" в Думу попадут?
- Их электорат, отчасти пересекающийся, но в чем-то несовпадающий, составит от 10 до 12 процентов. Он должен разложиться поровну, чтобы прошла и та, и другая партия. Сегодня предугадать трудно, все это социологически не измеряется, все в пределах статистической погрешности.
- Какие шансы у кандидата "против всех"?
- Он займет третье-четвертое место. Что будет отражать растущее недовольство граждан не столько набором политических партий, сколько правилами игры, предрешенностью выборов. Это воспринимается людьми как то, что их дурят. А когда политически активных людей дурят, они приходят на выборы, но голосуют по принципу "чума на все ваши дома".
- Это должно быть обидно для власти.
- Обидно, но власть наша толстокожая.
Комсомольская правда, 29 октября 2003.
Беседовала Лариса КАФТАН.
