На собрании должна быть определена расстановка сил между крупнейшими акционерами "Норильского никеля" - "Русалом" и "Интерросом" Владимира Потанина, владеющим около 30% акций. Накануне председатель совета директоров "Норникеля" и "Интерроса" АНДРЕЙ КЛИШАС рассказал "Ъ", как шла подготовка к собранию, "Русалом" и "Металлоинвестом" неизбежен компромисс, по его мнению, чем плох независимый председатель совета директоров и почему, . - В апреле "Русал" выкупил у Михаила Прохорова блокпакет ГМК "Норильский никель". После этого "Интеррос" подписал с "Металлоинвестом" меморандум, предполагающий создание совместной компании на базе ГМК и "Металлоинвеста". В какой стадии сейчас сделка? - У "Интерроса" с "Металлоинвестом" понятные и прозрачные отношения. Есть меморандум о последовательности действий. Мы готовим документы в антимонопольные органы для получения разрешения о покупке 25% плюс одна акция "Металлоинвеста". С оценкой у нас ясность есть, к которому "Металлоинвест" сейчас готовится. Цифру оценки не назову. - Рынок трактует вашу сделку с "Металлоинвестом" как защитный механизм от действий "Русала". Есть ли в ней реальная экономическая составляющая? - Последний год все, причем с привкусом скандальности, рынок интерпретировал так, что ни делал "Норильский никель". Когда мы выделяли энергетические активы ГМК в компанию "Энергополюс", защитные меры, потому что что-то там из "Норникеля" выводится, нам говорили: это плохо. Менеджмент всем объяснил, . Но один акционер (группа ОНЭКСИМ Михаила Прохорова. - "Ъ") все же ее заблокировал. А теперь купивший его пакет "Русал" уже против нее не возражает. То же самое было, когда мы готовили buy back (обратный выкуп с рынка. - "Ъ") акций "Норильского никеля". А сейчас "Русал" заявляет: действительно, деньги должны быть направлены на выкуп акций. Ничего не изменилось - а это уже не защитные меры, . Возвращаясь к вопросу о сделке с "Металлоинвестом". Мы хотим стать мировым игроком в металлургическом секторе, . - Объединение "Норильского никеля" с "Русалом" тоже полезно? - Безусловно. Если "Русал" идею поддержит - хорошо. Если будет блокировать объединение, . Можно строить компанию на базе "Металлоинвеста", . Но мы хотим, . И мы направили письма и Олегу Дерипаске, и Виктору Вексельбергу (совладельцы "Русала". - "Ъ") с предложением обсудить конфигурацию совместной компании. - Я правильно понимаю, что Олег Дерипаска вам не ответил? - "Норникель" направил совету директоров "Русала" документы. На это "Русал" ответил, что с "Норникелем" общаться не будет. А будет - с его акционерами. Поэтому "Интеррос" и акционеры "Металлоинвеста" направили письмо Олегу Дерипаске и Виктору Вексельбергу с предложением сесть за стол переговоров. Официально мы не получили ответа ни от одного, . С Виктором Вексельбергом были встречи и разговоры, но пока мне не о чем рассказать. - На прошлой неделе стало известно, . Чего вы ждете от него на фоне молчания Олега Дерипаски? Что он согласится c вами и уговорит остальных акционеров "Русала"? - Нет, Виктор Вексельберг не посредник. Он достаточно крупный акционер "Русала" (вместе с партнерами по "Ренове" и Леонардом Блаватником владеет 18, 9%. - "Ъ"), . Не более того. Кстати, . - Без консультаций с владельцами "Русала" нельзя обойтись? - Я вам сейчас приведу пример, а вы сами решите. Когда "Норильский никель" готовил документы для годового собрания, . В частности, "Норникель" предлагает увеличить число членов совета директоров с 9 до 13 человек, . "Русал" был против 13человек и комитета по стратегии. Сказал, что стратегией должен заниматься совет директоров. Мы на совете директоров "Норильского никеля" решали, . Потому что если "Русал" против 13человек, . Но затем "Русал" сам стал предлагать 13 человек в совет директоров. Затем сказал, . - И что особенного в этой позиции? - Для меня как председателя совета директоров "Норильского никеля" это звучит либо как предложение заключить акционерное соглашение, . Против последнего я в принципе не возражаю, хотя акционеры должны выбирать сами. А вот акционерное соглашение вообще-то по российскому законодательству незаконно. Потом "Русал" начал говорить, что в совете директоров должно быть не три. У нас нет игры вокруг независимых членов совета директоров, мы не пытается сказать миноритариям, что они должны делать. Как консалтинговая компания рекомендует, . А потом раздается критика в адрес нашего менеджмента, что он плохой, . Публичную компанию критиковать просто, особенно со стороны частной. - Возвращаясь к Виктору Вексельбергу. Будете агитировать его против Олега Дерипаски или нет? - Нет. Мы не собираемся этого делать. Просто хотим сесть и понять, что выгодно для нас и для них, совпадают ли у нас и "Русала" представления о том. - А если у господ Дерипаски и Вексельберга разные представления о сделке и стратегии? - Разные у них представления или нет - я не знаю. Объективно их интересы должны совпадать. - "Русал" недавно заявил, что председатель совета директоров "Норильского никеля" должен быть независимым. Вы как относитесь к этой идее? - В принципе это возможно. Но для компании на данной стадии это было бы крайне необычно. Во-первых, . Под независимыми директорами мы чаще всего подразумеваем иностранцев. А "Норильский никель" - российская компания. Она, например. Сложно себе представить председателя совета директоров, не живущего в России и не говорящего по-русски, . Как на него будут реагировать рабочие, они же акционеры? И потом, оно потребует большого согласования с государством, если мы будем двигаться к слиянию. Я считаю, что в такой ситуации занять этот пост может Владимир Потанин. Или же кто-то другой, воспринимать и принимать, не менее весомый с точки зрения российского бизнеса и власти человек, . Я, буду голосовать за господина Потанина, . - Вам самому не жалко уступать этот пост? - Мне не жалко. - Правда, а по сути ситуация выглядит так, что "Интеррос" скупал голоса миноритариев накануне собрания акционеров "Норильского никеля"? - Вывод сделайте сами. Есть рынок голосов, . Но структура акционеров "Норильского никеля" за последние несколько лет изменилась: в основном бумаги принадлежат крупным фондам и очень небольшая доля, думаю, 1-2%, . Сколько нужно заплатить крупному фонду, сколько стоят акции, чтобы он проголосовал против собственных интересов? - А действительно. Сколько бы я фондам ни заплатил, . Будут готовы только продать бумаги. Так что это наигранная тема. Несерьезная. - А акции "Интеррос" скупал перед собранием? - У нас около 30%, . - "Русал" предпринимал недружественные действия? - Такого не было. Акционеры "Русала" - уважаемые люди, мы не видели недружественных действий с их стороны. Я надеюсь, обсудят как положено, и те вопросы, которые их волнуют, Вексельберг. Без дестабилизации рынка, . Тем более что стиль работы в публичной компании наверняка будет налагать определенные ограничения на них. - "Русал" обсуждал с вами кандидатуру на пост гендиректора "Норильского никеля"? - У нас есть гендиректор, . Мы не обсуждали с "Русалом" иные кандидатуры, если такой вопрос возникнет, но, обсудим. - Вы считаете, что вам удастся найти компромиссный вариант с акционерами "Русала" и создать тройственный альянс? Это вообще возможно? - Альянс возможен и выгоден. Я считаю, находясь в подвешенном состоянии, что нахождение общего решения неизбежно. Компромисс неизбежен, потому что все хотят только одного - заработать, ликвидность. Поэтому все друг с другом в итоге договорятся, . Да, но они, преодолеваются, когда на столе лежит схема и план сделки, оценка, как правило, которые мешают, . Есть только один момент: центром консолидации не может быть офшор. - Но регистрация "Русала" на Джерси - это механизм страховки от рисков, . Они не пытались переубедить вас этим фактором? - Нам страховать нечего. Мы здесь, раз "Русал" не против выделения, в России, теперь, создаем "голубые фишки" - "Полюс", все-таки нам удастся выделить "Энергополюс". У нас нет интереса делать центром консолидации офшор. Я не представляю, как можно на базе офшорной компании провести объединение, рабочих "Норникеля", как можно отнять акции у миноритарных акционеров. Да физические лица просто не смогут владеть такого рода компанией. - Государство влияет на переговоры с "Русалом"? - Безусловно, . "Норильский никель" значим для государства, и у слияния, есть политические аспекты, . Ведь речь идет о норильском промышленном районе, тысячах рабочих, гигантском вкладе в бюджет Красноярского края, Мурманской области, . У государства есть и будет интерес к процессам в "Норникеле". Более того, . - Вам не давали установку объединяться с "Русалом"? - Нет. Власть никого не понуждает и не уговаривает. - Стратегия "Русала" - в перспективе производить все биржевые металлы. Вы поддерживаете ее? - Не могу сказать, что так должно быть. Почему мы выделили "Полюс" из "Норильского никеля"? Потому что банкиры говорили, которым неинтересно то, потому что у золотодобывающих компаний есть свои инвесторы, что внутри "Норникеля", что золото в никеле практически не оценивается. А вот золотые акции - это уже другая история. Не уверен, будет ли для нас целесообразно производить всю номенклатуру металлов. С этим должен будет определиться комитет по стратегии. Если аргументы будут разумными, я поддержу такую позицию. - До 5 июня вы возглавляли ЗАО "КМ Инвест", а затем разделенное между ними, поровну принадлежавшее Михаилу Прохорову и Владимиру Потанину. Что с ним сейчас? - Как будет реорганизован фонд, уже во многом понятно. Количество юридических лиц в нем уже сократилось. Компания будет структурирована так, . - После завершения развода и раздела активов как вы оцениваете его результаты? Кто из акционеров выиграл или проиграл - Владимир Потанин или Михаил Прохоров? - Развод - название условное. Метафорическое. Это сделка. Она состоялась, думаю, к обоюдной выгоде. Каждый получил, что хотел: господин Прохоров - деньги и какую-то часть активов, господин Потанин - активы. Однако у них еще существуют как совместные активы, подлежащие продаже, - "Русиа Петролеум" и АПК "Агрос". - Что за обязательства? - Исходно все акции "Норильского никеля" были приобретены на совместные структуры. Когда начался раздел активов, каждый из партнеров выкупил у "КМ Инвеста" часть бумаг "Норникеля". Рассчитывались за акции векселями компаний, бенефициарами которых они были. Дедлайн по погашению большей части векселей истек 23 июня. Господин Потанин погасил, а господин Прохоров - нет. В итоге он остается должен несколько сотен миллионов долларов. - За срыв дедлайна есть санкции? - Надеюсь
Коммерсантъ
www.rosmetallurg.ru
22.10.2008
