Здравствуйте, уважаемые коллеги! Издательский дом "Комсомольская правда" приносит вам свои извинения за помещение, которое мы занимаем после пожара. Понимаем, что работать здесь тесно и неудобно, но тем не менее благодарим за то, что вы пришли.
Приветствуем сегодня у себя в гостях Председателя ЦИК России Александра Альбертовича Вешнякова.
Как вы знаете, тема сегодняшней пресс-конференции "О готовности к выборам в регионах Российской Федерации 8 октября 2006 года".
Пожалуйста, Александр Альбертович, прошу Вас.
А.А. ВЕШНЯКОВ
Добрый день, уважаемые коллеги! Спасибо, уважаемая редакция газеты "Комсомольская правда". То, что мы в стесненных условиях, я думаю, не помешает нам нормально работать и провести в обычном режиме нашу пресс-конференцию, тем более есть надежда на то, что у "Комсомольской правды" будет достойное помещение и наверняка следующая встреча состоится уже в новом здании.
За три дня до предстоящих выборов в регионах Российской Федерации, назначенных на 8 октября 2006 года, по информации, которую мы имеем из всех избирательных комиссий субъектов Российской Федерации, а также от наших представителей Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, которые посетили большую часть наиболее сложных регионов Российской Федерации, готовящихся к выборам, мы можем сделать вывод, что основная работа по подготовке к предстоящим выборам проведена.
Правом на участие в выборах 8 октября 2006 года будут обладать примерно 14 миллионов избирателей России. В этот единый день голосования состоятся выборы депутатов законодательных органов власти в 9 субъектах Российской Федерации. На Сахалине и в Усть-Ордынском Бурятском автономном округе состоятся дополнительные выборы депутатов Государственной Думы в связи со смертью депутатов, к сожалению. Это будут последние дополнительные выборы депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации четвертого созыва, так как выборы в Госдуму в 2007 году теперь будут проходить по пропорциональной системе.
Кроме этого, состоятся различные повторные дополнительные выборы по отдельным округам в законодательные органы государственной власти субъектов Российской Федерации и выборы более чем в 340 муниципальных образованиях 68 субъектов Российской Федерации. В результате выборов в органы местного самоуправления по уточненным данным в общей сложности будет избрано 1900 депутатов органов местного самоуправления и 71 глава местного самоуправления на прямых выборах.
Хотел бы обратить внимание, что выборы будут проходить в том числе в административных центрах регионов Российской Федерации - будут выбирать глав этих административных центров. В городе Петрозаводске на одно место главы этого города претендуют 9 кандидатов, в Липецке - 4 кандидата, в Самаре - 21 кандидат (это самое большое количество, все кандидаты остаются в избирательном бюллетене), в Ханты-Мансийске - 6 кандидатов.
На выборах в законодательные собрания субъектов Российской Федерации по пропорциональной системе в среднем, как я говорил месяц назад, у нас зарегистрировано 8 различных списков партий и их региональных отделений, и эта цифра не изменилась. Бюллетени отпечатаны для всех выборов. В тех случаях, где допускается досрочное голосование, а оно допускается законом в труднодоступных и отдаленных местностях, на судах, находящихся в плавании, досрочное голосование уже идет. По нему каких-то серьезных замечаний и нареканий на данном этапе нами пока не зафиксировано.
Что касается конкурса по мажоритарным округам в законодательные органы государственной власти субъектов Российской Федерации, то средняя цифра - 4 кандидата на одно место. По сравнению с выборами в субъектах Российской Федерации, которые проходили весной этого года (12 марта 2006 года), случаев отказа в регистрации партийных списков, снятия их с регистрации, у нас зафиксировано сейчас в четыре раза меньше. Я могу их даже перечислить.
В регистрации было отказано Российской партии пенсионеров в Чувашской Республике и в Республике Тыва. Это решение, хотя и оспаривалось, было подтверждено, отказ со стороны избирательной комиссии был законный. Аграрной партии России было отказано в регистрации ее списка в Приморском крае. Это решение обжаловали, в том числе в Верховном Суде Российской Федерации. Верховный Суд подтвердил законность решения Избирательной комиссии Приморского края.
Еще один случай, когда был снят с выборов партийный список Российской демократической партии "ЯБЛОКО" в Республике Карелия. Вы знаете эту историю. Если будут вопросы, я могу потом об этой истории рассказать более подробно. В итоге Верховный Суд Российской Федерации тоже пришел к выводу, что список партии "ЯБЛОКО" не имеет права участвовать в выборах.
Всего четыре случая, и это радует. А на выборах в марте прошлого года таких случаев было 17, в четыре раза больше.
В выборах по пропорциональной системе в субъектах Российской Федерации участвуют региональные отделения 14 различных партий. Должен вам доложить, что такие политические партии, как "Единая Россия", КПРФ и ЛДПР, выдвинули своих представителей по партийным спискам во всех 9 субъектах Российской Федерации, политическая партия "ПАТРИОТЫ РОССИИ" по результатам конечного рассмотрения одного из споров в Верховном Суде Российской Федерации - в 8 субъектах. То есть на сегодняшний день "ПАТРИОТЫ РОССИИ" не участвуют в выборах по пропорциональной системе только в Еврейской автономной области.
Российская партия ЖИЗНИ и политическая партия "РОДИНА" участвуют в выборах в 7 субъектах Российской Федерации. Партия "ЖИЗНИ" - за исключением выборов в Чувашской Республике и Астраханской области, партия "РОДИНА" - за исключением выборов в Карелии и Липецкой области. Как вы поняли, это их выбор. Они сами не изъявляли желания участвовать в этих выборах по причинам, которые им известны, а мне нет.
Российская партия пенсионеров и Партия национального возрождения "Народная воля" участвуют в выборах в 6 субъектах, Демократическая партия России - в 3 субъектах, "ЯБЛОКО" с учетом той ситуации в Карелии,- в 2 субъектах, остальные - в 1 субъекте.
В отличие от прошлых избирательных кампаний, в которых довольно активно участвовали партия "СОЮЗ ПРАВЫХ СИЛ" и Аграрная партия, в этот раз и СПС, и Аграрная партия не участвуют в выборах по пропорциональной системе ни в одном из этих девяти регионов Российской Федерации.
Избирательные комиссии субъектов Российской Федерации на выборах в законодательные органы власти рассмотрели около 300 жалоб и заявлений о нарушениях избирательных прав. Причем сразу отмечу, что более половины - по вопросам проведения предвыборной агитации. В судебном порядке рассмотрено порядка 50 заявлений участников избирательного процесса, в том числе 21 - в Верховном Суде Российской Федерации.
Я хотел бы вам напомнить, что Верховный Суд Российской Федерации, в частности, принимал решения, о которых вы слышали. Это - рассмотрение спора, связанного с отказом в регистрации партии "ЖИЗНИ" по Свердловской области. Верховный Суд принял решение о том, что партия была отстранена от выборов в лице ее регионального отделения, выдвинувшего список, неправомерно. Исполняя решение Верховного Суда Российской Федерации, Избирательная комиссия Свердловской области зарегистрировала партийный список.
Решением Верховного Суда Республики Тыва был снят с регистрации список партии "ЖИЗНИ". Это было оспорено в Верховном Суде Российской Федерации, и Верховный Суд также не согласился с позицией суда субъекта Российской Федерации и восстановил в списке партию "ЖИЗНИ".
Политическая партия "ПАТРИОТЫ РОССИИ", которая также получила отказ в регистрации в Республике Тыва, была зарегистрирована на основании решения Верховного Суда Российской Федерации. Кстати, это было сделано буквально на прошлой неделе, поэтому Избирательной комиссии Республики Тыва пришлось перепечатывать тираж избирательных бюллетеней.
Еще два вопроса я хотел бы осветить во вступительном слове. По состоянию на 2 октября наибольшие средства, которые собрали политические партии, участвующие в выборах, в свои избирательные фонды, в следующих регионах России:
Свердловская область - 113 миллионов рублей все партии собрали в свои избирательные фонды. Если вы помните, месяц назад, когда я встречался с представителями СМИ, по данным, которыми мы располагали, было 57 миллионов, то есть сумма удвоилась;
Приморский край - 73 миллиона, был 21;
Липецкая область - почти 59 миллионов, было 48;
Чувашская Республика - 28 миллионов, было 20;
Астраханская область - 17,6 миллиона, было 8,2.
Теперь о том, какие партии смогли собрать наибольшее количество средств в свои избирательные фонды:
"Единая Россия" - более 70 миллионов рублей;
Партия "ЖИЗНИ" и Российская партия пенсионеров - каждая из них более чем по 40 миллионов;
"ПАТРИОТЫ РОССИИ" - более 36 миллионов;
"РОДИНА" и "Народная воля" - каждая около 30 миллионов рублей.
Партии намерены активно участвовать в наблюдении за организацией голосования на избирательных участках, подведением итогов выборов. Мы это приветствует и всячески им в этом помогаем и избирательные комиссии субъектов Российской Федерации должны это делать. Государственная автоматизированная система Российской Федерации "Выборы" и все фрагменты, работающие в регионах Российской Федерации, к предстоящим выборам готовы. Проведены специальные тренировки, которые показали, что программное, техническое обеспечение, специалисты, отвечающие за работу системы, избирательные комиссии вполне готовы к предстоящим выборам.
Вы знаете, что требование закона по этому поводу гласит: как только данные поступают в нашу информационную систему, они тут же становятся достоянием гласности для всех средств массовой информации. Помните, как мы работали в ЦИК России на федеральных выборах, аналогично должны будут работать и все комиссии субъектов Российской Федерации. То есть можно ожидать, что в ночь с 8 на 9 октября предварительные результаты по всем субъектам Российской Федерации, где проходят выборы в органы государственной власти, в органы местного самоуправления, будут уже известны.
Не позднее чем через сутки после завершения голосования, то есть не позднее понедельника, данные с каждого избирательного участка будут размещены на сайте избирательной комиссии субъекта Российской Федерации. Этот довольно действенный и эффективный контроль открывает возможности для того, чтобы наблюдатели, которые находятся на каждом избирательном участке, получив заверенные копии итогов голосования, потом могли таким образом контролировать подведение итогов голосования в масштабах конкретного округа, территории, субъекта Российской Федерации.
Кроме этого, вы знаете, мы отрабатываем новую технологию в Новгородской области - возможности контроля с помощью мобильной связи за подведением итогов голосования. Определены три кампании, которые согласились с нами в этом отношении сотрудничать, - "Билайн", "МТС" и "МегаФон". Они включились в эту работу, и любой желающий, в том числе живущий не только в Новгородской области, может воспользоваться такого рода формой контроля за подведением итогов голосования в Новгородской области. Если это так же, как и применение впервые в истории России комплексов электронного голосования, в Великом Новгороде покажет свою перспективность, положительность, то мы обязательно будем внедрять эти комплексы в масштабах Российской Федерации сначала на мартовских выборах, которые нас ждут 11 марта 2007 года, а затем на выборах депутатов Госдумы 2 декабря 2007 года.
Я благодарю вас за внимание. Готов отвечать на ваши вопросы.
Н. АНДРУЩЕНКО
Спасибо, Александр Альбертович. Прошу вопросы, коллеги, пожалуйста.
ИНТЕРНЕТ-ИЗДАНИЕ "СТРАНА.RU"
Александр Альбертович, скажите, пожалуйста, идут все-таки дебаты по поводу досрочного голосования? Я знаю, что Вы были категорически против, но в Госдуме опять делаются попытки. Ваш прогноз и Ваше мнение еще раз.
А.А. ВЕШНЯКОВ
Если говорить об изменениях, которые в части досрочного голосования и других позиций были приняты в первом чтении летом 2006 года и которые ЦИК России критиковала и продолжает критиковать аргументировано, доказательно, то могу сказать следующее. Рабочие консультации, которые были проведены с представителями Государственной Думы, Администрации Президента, показали, что все признали, что данный проект требует серьезной корректировки. Сентябрь уже прошел, а проект пока не подготовлен ко второму чтению, так как продолжаются рабочие консультации, которые, на мой взгляд, идут в позитивном направлении, и можно ожидать, что в октябре они завершатся официальным рассмотрением всех поправок и подготовкой текста ко второму чтению сначала на профильном комитете Государственной Думы, а потом на пленарном заседании Государственной Думы. Вот такова ситуация вкратце по этому вопросу.
"РОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА"
Александр Альбертович, можно немного подробнее о контроле по мобильной связи за голосованием в Великом Новгороде, нас всех интересует этот вопрос. В случае, если SMS-сообщение даст расхождение с протоколом, SMS-сообщение будет обладать какой-то доказательной юридической силой?
А.А. ВЕШНЯКОВ
Что я вам могу сказать по этому поводу. Три компании, которые я уже назвал, готовы предоставлять эти услуги - "МегаФон", "Билайн" и "МТС". Предусмотрено несколько различных пакетов по SMS-сообщениям, которые можно получать по подписке, вы можете воспользоваться ими и убедиться буквально сейчас как это работает. 5504 - это номер, который нужно будет набирать для того, чтобы участвовать в этом контроле. Более подробную технологию и информацию о том, что входит в эти пакеты, вы можете получить в нашей Пресс-службе, у них есть справочные материалы, кроме того, можно зайти на сайт Избирательной комиссии Новгородской области в раздел "Выборы депутатов законодательного органа власти Новгородской области".
Что касается юридической силы, то прямой юридической силы такое сообщение не имеет, но так как это будет взято из базы данных, которая находится в Государственной автоматизированной системе Российской Федерации "Выборы", то достоверность этих данных у нас не вызывает вопросов, а в случае спора это будет весомым аргументом, в том числе в судебных инстанциях, если вдруг будут какие-то разночтения. Поэтому мы надеемся, что, во-первых, разночтений не будет, потому что они не могут быть по природе, а если кто-то попытается подменить протоколы, как это иногда бывало, то должен знать, что эта дополнительная форма контроля вскрывает такого рода нарушения и элементарно позволяет вычислить тех, кто их совершил. А такого рода нарушения являются уголовным преступлением со всеми вытекающими последствиями. Поэтому мы считаем, что эта технология сможет значительно оздоровить процесс, связанный с установлением результатов голосования на любых выборах в Российской Федерации.
АГЕНТСТВО "ИНТЕРФАКС"
Эти SMS-сообщения будут сколько-то стоить?
А.А. ВЕШНЯКОВ
Да, конечно, потому что это платная услуга, но она не такая уж большая, тем более для заинтересованных лиц. Один пакет этих сообщений, он дает где-то порядка 50 сообщений, стоит около 50 рублей. Так что сумма, на наш взгляд, приемлема для активных избирателей, политических партий, наблюдателей и журналистов, которые хотят воспользоваться этой услугой.
ИНТЕРНЕТ-ИЗДАНИЕ "ГАЗЕТА.RU"
Александр Альбертович, вчера КПРФ и ЛДПР подписали антикоррупционное соглашение и на брифинге, который состоялся после этого, они как один из примеров коррупции назвали снятие оппозиционных партий с выборов. В частности, Сергей Митрохин достаточно жестко вчера высказывался. Он считает, что снятие партии "ЯБЛОКО" в Карелии - это следствие коррупции всей судебной власти, вплоть до Верховного Суда, а нам прямым текстом говорил, что весь суд коррумпирован.
Как Вы относитесь к такому мнению? Либералы собираются предложить Путину выдвинуть инициативу, чтобы запретить снимать партии с выборов. Как Вы относитесь к этой инициативе?
А.А. ВЕШНЯКОВ
Я сторонник того, чтобы оснований для снятия с регистрации партий, отказа им в регистрации было как можно меньше. Совсем убрать все основания нереально, потому что если партия допускает вопиющее нарушение закона, например, разжигает межнациональную рознь, и на этом строит свою избирательную кампанию, что, на это должна власть смотреть и поощрять? Нет, конечно. Или, например, оговорен предел избирательного фонда, который можно тратить на избирательную кампанию, а партия вообще этот счет не открывает, и все деньги в огромном количестве "вчерную" пускает на избирательную кампанию. Конечно, за такого рода нарушения должна быть предусмотрена ответственность не только символическая, но и реальная, вплоть до снятия с регистрации, в том числе и партийного списка.
Я думаю, это объяснимая вещь, кстати, так принято во всех цивилизованных демократических государствах. Но второстепенные нарушения, которые не влекут такого рода опасных последствий, не должны предусматривать несоразмерную ответственность. Это первое, что я хотел сказать.
Второе. Могут ли где-то при принятии таких решений присутствовать коррупционные явления? Наверное, исключить этого нельзя. Но если говорить конкретно про Карелию, где произошел инцидент, связанный со снятием с регистрации партии "ЯБЛОКО", то я бы так, по крайней мере, не интерпретировал эту ситуацию.
В чем ее суть? Я эту тему специально подробно освещу, потому что этот прецедент, с моей точки зрения, имеет серьезные последствия. У партии "ЯБЛОКО" в уставе предусмотрены две категории членов партии. Первая, когда вступаешь в партию, пишешь заявление, становишься членом партии и автоматически встаешь на учет. Таким образом, партия имеет в своих рядах намного больше 50-ти тысяч членов и попадает под соответствие нового требования закона, о котором вы знаете, который вступает в силу с 1 января 2007 года. Так, в партии есть еще другая категория членов - зарегистрированные члены партии. То есть они должны в соответствии с уставом обратиться в первичную организацию преимущественно по месту своего проживания и там зарегистрироваться. И только зарегистрированный член партии имеет право участвовать в партийной жизни, принимать решения и голосовать. А если ты не зарегистрировался, то ты этими правами не обладаешь.
В Карелии произошла следующая ситуация. Где-то около 4 тысяч членов партии там на учете, а конференция проходила от имени только четырехсот зарегистрированных членов партии, то есть примерно в десять раз меньше. Региональное управление Федеральной регистрационной службы в этом увидело несоответствие нормам Федерального закона "О политических партиях", ведь получается, что не все члены партии равны. Если зарегистрированных членов партии только 400 и от их имени выдвигались делегаты, от их имени формировался партийный список, то вывод Федеральной регистрационной службы - это не соответствует законодательству Российской Федерации. Этот вывод был сделан после того, как уже был зарегистрирован список, поэтому они обратились в Центральную избирательную комиссию Республики Карелия. Комиссия обратилась в суд, считая это вновь открывшимся обстоятельством. И Верховный Суд Республики Карелия, а потом и Верховный Суд Российской Федерации согласились, что это действительно нарушение закона, действительно вновь открывшиеся обстоятельства, что не позволяет партии участвовать в этих выборах. В ЦИК России в этом отношении была другая позиция. Мы считали, что неравенство членов партии действительно незаконно, но в том, что это вновь открывшиеся обстоятельства, мы выражали большое сомнение.
Суд, рассмотрев все обстоятельства дела, пришел к выводу, о котором я сказал. Была попытка сразу же после этого случая снять с регистрации список партии "ЯБЛОКО" и в Свердловской области, но там суд не согласился с заявителями и решил этот вопрос в пользу партии. В Приморском крае такой инициативы не было.
Сегодня можно уже констатировать, что партия "ЯБЛОКО" и в Приморском крае, и в Свердловской области будет участвовать в выборах 8 октября. Вы знаете, что существует норма о том, за 5 дней до дня голосования даже суд не может снять с регистрации кандидата и партийный список в том числе. Но на будущих выборах в марте 2007 года у партии "ЯБЛОКО" могут возникнуть серьезные проблемы, если они не разберутся со своими членами партии (зарегистрированными, незарегистрированными) и не приведут свой устав в соответствие с Федеральным законом "О политических партиях".
Есть еще одна странность. Этот устав был зарегистрирован Росрегистрацией и по этому поводу претензий со стороны Росрегистрации не было. Они это объясняют, как я читал в средствах массовой информации, тем, что не предполагали, что за такого рода невинными, с их точки зрения, формулировками - зарегистрированный или незарегистрированный член партии - могут стоять такие различия, когда разница между ними в некоторых субъектах Российской Федерации будет десятикратная.
Вот мой подробный ответ по данной ситуации.
ГАЗЕТА "РБК DAILY"
Александр Альбертович, пожалуйста, напомните предельные размеры избирательных фондов для партий кандидатов, участвующих в региональных выборах. И как Вы считаете, достаточен ли этот размер для полноценного проведения избирательной кампании? Нет ли у ЦИК России фактов, когда фонды превышались, когда деньги использовались эти помимо этих фондов.
А.А. ВЕШНЯКОВ
Напоминаю те предельные размеры, которые могли собрать политические партии на выборах в регионах Российской Федерации, а это устанавливается законами этих девяти субъектов Российской Федерации.
Свердловская область и Приморский край - предел 20 миллионов рублей, в Липецкой области и в Чувашской Республике - 30 млн., в Республике Тыва - 25 млн., в Астрахани - 4 млн., в Новгородской области - 3 млн., в Республике Карелия - 1 млн., в Еврейской автономной области - 1,2 млн. Разница большая. Федеральный законодатель здесь дал полную свободу законодателям субъектов Российской Федерации.
На наш взгляд, конечно, суммы 1-4 миллиона, которые не совсем разумно установили законодатели, крайне малы. Поэтому мы будем анализировать практику данных выборов не только по этому аспекту, но и по многим другим. Потом будем вырабатывать наши рекомендации для субъектов Российской Федерации, для политических партий, которые будут готовиться к выборам в марте 2007 года.
Что касается зафиксированных нами нарушений, связанных с расходованием средств на избирательную кампанию. Жалобы есть, они рассматривались не только в ЦИК России, но больше всего именно в субъектах Российской Федерации, но случаев, которые бы доказывали, что эти размеры довольно большие и являются основанием для снятия с регистрации партийного списка, на сегодняшний день не зафиксировано.
ГАЗЕТА "НАРОДНАЯ ИНИЦИАТИВА"
Александр Альбертович, хотелось бы два уточнения.
Первое. По так называемому равенству кандидатов и административному ресурсу. Как на сегодняшний день, на взгляд Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, обстоит дело с тем, что уже много лет в центральных списках на федеральных и региональных выборах в первую очередь участвуют лица, которые в дальнейшем в депутаты не идут и слагают свои полномочия.
Второе. Вы очень стойко отбиваетесь уже в течение долгого времени от вопроса о третьем сроке, хотелось бы уточнить. В марте месяце, если я не ошибаюсь, предстоит ротация Центральной избирательной комиссии Российской Федерации. Я задам вопрос, скажем так, дипломатично.
Только ли Председатель Центральной избирательной комиссии Российской Федерации и норма Конституции являются барьером? Или изменение состава ЦИК России может привести к тому, о чем говорили подавшие заявку осетинские господа? Они сказали так: "Ну, есть же политическая целесообразность, при чем здесь закон". Или есть какие-то большие гарантии?
Н. АНДРУЩЕНКО
По-моему, не только Александр Альбертович отбивается в течение долгого времени, но и еще один человек в этом государстве. Прошу Вас, Александр Альбертович.
А.А. ВЕШНЯКОВ
Что касается первого вопроса. Я могу Вам привести такую статистику. У нас, к сожалению, практика так называемых паровозов или еще, как называют, рекламных кандидатов, имеет право быть, к сожалению. Наше предложение в этой части - чтобы за такого рода технологии наказывать партию, наказывать кандидата - не было принято Государственной Думой.
На сегодняшний день нами зафиксировано, что "Единая Россия" на выборах в законодательные органы государственной власти в восьми субъектах Российской Федерации из девяти во главе списка рекомендовала (и он включен) главу исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Кстати, 12 марта так было в пяти регионах из восьми.
Партия "Народная воля" участвует в выборах в законодательные органы власти в шести регионах. Во всех этих шести регионах партийный список возглавляет Бабурин Сергей Николаевич.
Партия "ЖИЗНИ" участвует в выборах в семи регионах из девяти. В одном из них, в Липецкой области, во главе списка - Миронов Сергей Михайлович.
Наше негативное отношение к такой технологии вы знаете, поэтому я его не повторяю, но мы исходим из того, что есть главный судья на выборах - избиратель, который должен это хорошо знать и понимать и как главный судья сделать свой выбор 8 октября. Такой выбор будет сделан, в том числе с учетом и других новаций, которые есть в законодательстве, - отмена графы "Против всех", в частности.
Что касается второго вопроса. В принципе любой судебный орган, любой правоохранительный орган и любой гражданин Российской Федерации должен исходить из того, что есть закон, который надо уважать и выполнять, тем более Основной закон Российской Федерации. И от того, изменится что-то или не изменится в составе ЦИК России, вердикт по этому вопросу не может быть другим.
Это, на мой взгляд, совершенно понятная прописная истина, которая должна быть незыблема в России, которая строит правовое демократическое государство. На этом стояли, стоим и стоять будем.
А возможности третьего срока, теоретически, я бы сказал существуют. Но через референдум этот вопрос решить в данное время невозможно с учетом тех норм законодательства Российской Федерации, которые вы хорошо знаете. Есть другая процедура, которая будет рассматриваться непосредственно законодателями Российской Федерации.
АГЕНТСТВО "ИТАР-ТАСС"
У меня один уточняющий вопрос по нарушениям. Какие нарушения были самыми распространенными и где, в каком из регионов было больше всего жалоб на такого рода нарушения?
И еще один вопрос, тоже связанный с выборами. В начале месяца Вы говорили о том, что возможно российские наблюдатели поедут на местные выборы в Грузию, но там не оказалось представителей России. Это как-то связано с ситуацией?
А.А. ВЕШНЯКОВ
Что касается жалоб и заявлений, то случаи нарушений нами зафиксированы и они являлись предметом рассмотрения и в комиссиях, и в судах. Больше всего жалоб зарегистрировано в Избирательной комиссии Астраханской области. Их где-то более 80, в суде рассматривались более десятка, в том числе в Верховном Суде Российской Федерации, поэтому завтра с утра я уезжаю в Астраханскую область.
Довольно нервно, некорректно идет избирательная кампания в Свердловской области. Более 70 заявлений поступило в Избирательную комиссию Свердловской области.
Также высокий показатель по жалобам и различным, в том числе неправильным действиям со стороны избирательных комиссий, зафиксировано в Республике Тыва. Я уже говорил, что там даже было принято решение, которое вынудило Избирательную комиссию Республики Тыва перепечатать уже изготовленный тираж избирательных бюллетеней. Более того, в Республике Тыва избирается две палаты, одна из палат, в которой 130 депутатов, избирается по одномандатным округам, по мажоритарной системе. На мой взгляд, я уже говорил, эта не совсем правильная норма привела к тому, что в шести округах выборы вообще отложены - нет конкуренции.
Поэтому во все регионы Российской Федерации, где проходят выборы депутатов в законодательные органы государственной власти, для контроля за голосованием будут направлены наши представители, в том числе и в те регионы, о которых я только что говорил.
О наиболее характерных нарушениях, могу сказать следующее. Много было споров, связанных с регистрацией, но их намного меньше, чем было на выборах в марте, тем более, что большинство из них завершилось в пользу политических партий, о чем я уже говорил. В результате в этот раз мы имеем показатель в четыре раза лучший, чем на выборах в марте месяце.
Еще я хотел отметить, что довольно много нарушений связано с предвыборной агитацией, в том числе жалобы на информационные перекосы при освещении предвыборной деятельности кандидатов политических партий в пользу отдельных. По этому поводу, когда мы были, например, в Приморском крае и Липецкой области, мы были вынуждены поставить задачу региональным избирательным комиссиям провести мониторинг всех новостных передач телевидения и на его основании определиться, имеют ли эти заявления под собой основу, и принять необходимые меры.
Кроме того, в регионах Российской Федерации государственные телекомпании обязаны по закону предоставлять бесплатное эфирное время кандидатам, когда собирается наибольшая аудитория.
Обращаюсь к вам. Если это время дают в 9, в 10 утра или в 12 часов дня, оно собирает наибольшую аудиторию? Все в один голос говорят, что это, конечно, не так. Тем не менее в большинстве субъектов Российской Федерации именно это время предоставляется политическим партиям, в том числе и для дебатов, что превращает эти дебаты в профанацию.
Поэтому, конечно, мы рекомендуем избирательным комиссиям быть более настойчивыми, вплоть до судебных обращений, которые должны заставить государственные телерадиокомпании предоставлять время, удобное для избирателей, для ознакомления с программными позициями соответствующих политических партий, и с учетом этого делать осознанный выбор. Иначе наши избиратели, не имея этой информации, не будут активно участвовать в выборах. Такая проблема существует и в данном случае она имеет прямую связь с неисполнением этой нормы закона именно государственными телерадиокомпаниями.
Кроме того, мы столкнулись с тем, что использование уличной рекламы становится все более популярным у политических партий и кандидатов. Раньше на нее как-то не обращали внимания, а поняв, что она действует довольно эффективно, стали ею пользоваться, но столкнулись с проблемой, когда нередко разместить рекламу некоторым партиям просто невозможно - нет мест. Законодатель в этой части особо не регулирует этот вопрос. Поэтому придется с этим вопросом внимательно разбираться, более того, четко выполнять предписание, которое есть в законе, - различного рода растяжки, панно не могут как агитационные средства находиться на улицах и площадях накануне дня голосования и в день голосования, что иногда наблюдается.
Еще один случай, который был нами зафиксирован, по которому уже приняты соответствующие меры, - это в Приморском крае, где в целях, насколько я понимаю, увеличить явку избирателей был издан приказ в одном из учебных заведений о том, чтобы каждый студент, курсант обязательно получал справку, с этой справкой шел на избирательный участок и там получал отметку о голосовании, а потом сдавал ее своему руководителю. Такого рода пример нами был зафиксирован в Приморском крае, когда мы встречались с политическими партиями. Материалы были переданы в прокуратуру. Насколько мне известно, этот приказ был отменен. Кроме того, Избирательная комиссия Приморского края направила специальное письмо в Управление народного образования по Приморскому краю, чтобы они проверили, чтобы такого рода административная инициатива ни в коем случае не повторилась. Больше мы таких случаев не зафиксировали. Видимо, профилактика была на пользу.
По поводу Грузии ситуация следующая. Насколько мне известно, выборы в органы местного самоуправления у них должны быть намного позднее. Когда я встречался с представителями ОБСЕ, они были в недоумении и рассматривали вопрос, почему грузинская сторона так срочно назначила выборы и надо ли участвовать в наблюдении за выборами, которые так скоропалительно назначены, тем более, что это выборы в органы местного самоуправления.
У нас была такая договоренность. Если ОБСЕ примет решение об участии в наблюдении, то пригласит представителей ЦИК России войти в состав наблюдателей по линии ОБСЕ. Так как мы не получили от ОБСЕ никаких приглашений, я исхожу из того, что они не будут наблюдать за этими выборами. По другим линиям мы приглашения на эти выборы не получали.
Что касается Латвии, где проходят выборы в парламент 7 октября, то наш представитель работает в составе миссии наблюдателей ОБСЕ.
АГЕНТСТВО "ИНТЕРФАКС"
Первый вопрос по поводу того, кто будет из международных наблюдателей присутствовать на выборах в Великом Новгороде.
Второй вопрос по поводу Самары. Там были многочисленные споры и судебные заседания по поводу большого количества кандидатов на пост мэра и по поводу бюллетеней, которые были напечатаны вне пределов области. Какая там ситуация, как все урегулировано?
А.А. ВЕШНЯКОВ
Что касается Новгородской области, то там действительно будет реализована наша новая инициатива, новый проект - электронное голосование на пяти избирательных участках (это делается впервые в Российской Федерации) и проект по использованию возможностей мобильной связи для контроля за подведением итогов голосования, что вызвало довольно большой интерес у ряда специалистов, экспертов международного сообщества. На сегодняшний день право наблюдать за этими выборами получили и аккредитованы как международные наблюдатели представители Австрии, Венгрии (имеется в виду не самой Венгрии, а Ассоциации организаторов выборов Европы). Кроме того, в наблюдении за этими выборами будут принимать участие представители Великобритании, Германии, Украины.
Мы приглашаем и журналистов, и представителей всех российских политических партий и экспертов, которых они могут направить, - пожалуйста, двери для наблюдения за тем, как применяются эти устройства, у нас открыты настежь.
Более того, эти новые устройства уже развернуты на тех избирательных участках, которые откроются непосредственно 8 октября. Любой избиратель, находящийся на территории этого участка, уже сейчас может прийти и потренироваться, что и делают довольно активно на избирательных участках в Великом Новгороде.
Пока никаких серьезных нареканий, трудностей по реализации этого проекта мы не зафиксировали. Но день голосования впереди - 8 октября.
Н. АНДРУЩЕНКО
Александр Альбертович, а мы приглашали Грузию участвовать в наблюдении за нашими выборами?
А.А. ВЕШНЯКОВ
На региональные выборы в органы местного самоуправления мы не приглашаем никого. А когда проходят национальные выборы, то есть соответствующее правило и возможности приглашения наблюдателей со стороны Государственной Думы, Совета Федерации, Президента, ЦИК России, и мы это делаем.
В то же время мы не отказываем никому, кто изъявил желание это делать. Поэтому всем, кто изъявил желание участвовать в качестве наблюдателей за выборами в Великом Новгороде с учетом тех новинок, которые там будут опробоваться, - мы дали согласие, все они получили аккредитацию и будут реализовывать свои права наблюдателей, экспертов.
По Самаре ситуация следующая. Во-первых, я уже сказал, что там самое большое количество претендентов на пост главы этого города - 21. Все они сохранились в избирательном бюллетене. И это я могу сказать наверняка, потому что даже если какие-то жалобы у кого-то возникнут, то суд не имеет права снимать с регистрации позднее чем за 5 дней до дня голосования.
Что касается избирательного бюллетеня, он изготовлен муниципальной избирательной комиссией. Спор по поводу того, что он якобы незаконно изготовлен, без должного наблюдения в том числе, рассматривался в Самарском областном суде. Суд не нашел оснований для удовлетворения такого рода претензий. У нас тоже нет оснований ставить под сомнение законность изготовленных избирательных бюллетеней, по которым уже началось досрочное голосование и по которым будет проходить голосование непосредственно 8 октября. Представитель ЦИК России туда сегодня выезжает.
ИНФОРМАЦИОННОЕ АГЕНТСТВО "НОВЫЙ РЕГИОН"
Скажите, пожалуйста, Александр Альбертович, не считаете ли Вы региональные выборы репетицией выборов в Госдуму?
А.А. ВЕШНЯКОВ
Да, я считаю, что политические партии, да и не только политические партии, но, наверное, и эксперты, и политологи, и избирательные комиссии в какой-то мере рассматривают предстоящие выборы депутатов законодательных органов государственной власти субъектов Российской Федерации как определенную репетицию будущих федеральных выборов. Но генеральная репетиция будущих федеральных выборов будет позднее, она будет в марте 2007 года, потому что это будут уже последние выборы в законодательные органы власти перед выборами депутатов Государственной Думы. Кроме того, масштаб тех выборов будет в два раза больше, чем сейчас - 15-17 регионов, где будут проходить выборы депутатов законодательных органов власти. Среди них такие очень крупные регионы, как Московская область, Дагестан. Причем и Московская область, и Дагестан планируют пока предварительно (есть такая информация) проводить их по чисто пропорциональной системе. То есть практически это будет почти та же система, по которой будет избираться и Государственная Дума Российской Федерации.
И еще теоретически есть возможность, я не знаю, как разрешит этот спор уставной суд Санкт-Петербурга, провести выборы в марте будущего года и в Санкт-Петербурге. А это - 50 депутатов огромного города, второй столицы Российской Федерации, как его называют, с применением только пропорциональной системы.
Все это позволяет мне предположить, что генеральная репетиция у нас впереди - в марте 2007 года.
ГАЗЕТА "НАРОДНАЯ ИНИЦИАТИВА"
Александр Альбертович, такой вопрос. По закону о выборах, чтобы разместить информацию, например, на зданиях или возле подъездов, партии должны получить разрешение у собственника жилья. Теперь это товарищества собственников жилья. То есть реально партии лишены возможности размещать свою информацию вблизи жилых домов, потому что практически это становится нереальным, то есть законодательство доведено в этом смысле до абсурда. В частности, они теперь могут использовать разве что деревья или подвешивать на дирижаблях свою информацию.
А.А. ВЕШНЯКОВ
Я не согласен с вашей оценкой, что законодательство в этой части доведено до абсурда, наоборот. Вот вы - собственник. Вы позволите клеить на вашу собственность все, что они хотят? Наверняка никогда не позволите. Это первое.
Второе. Законодатель предусмотрел обязанность органов местного самоуправления выделять специальные места для агитационной продукции, которую должны и могут иметь право распространять политические партии и кандидаты, - это во-первых. Во-вторых, есть еще масса рекламных агентств, которые вполне могут распространять рекламу коммерческую, в том числе и предвыборную, по улицам и городам в соответствующих регионах Российской Федерации. Пожалуйста, заключайте с ними договоры, оплачивайте из избирательного фонда и вывешивайте. Если они вам отказывают необоснованно, есть возможность с ними разбираться и в административном, и в судебном порядке.
Поэтому я позволил себе с самого начала не согласиться с вашим утверждением о том, что здесь законодательство абсурдно. Законодательство предусматривает возможности ведения предвыборной агитации посредством уличной агитации в формах, о которых я только что вам рассказал.
Н. АНДРУЩЕНКО
Все ли партии рассчитались за предыдущие выборы с государственными СМИ?
А.А. ВЕШНЯКОВ
Нет.
Н. АНДРУЩЕНКО
Сколько долга осталось и у кого?
А.А. ВЕШНЯКОВ
Сейчас у меня под рукой нет всех цифр, но насколько я помню, активно вела работу по тому, чтобы рассчитаться с долгами за бесплатное эфирное время, которое получала у государственных телекомпаний, за те бесплатные площади, которые получала у государственных печатных изданий, партия "ЖИЗНИ". Она еще где-то полгода назад и более была уже практически среди тех партий, которые почти полностью рассчитались с этими долгами. У меня информация ориентировочная о том, что, видимо, она единственная, которая это или сделала, или почти сделала.
Остальные партии имеют разные долги. В общей сумме они довольно приличные, исчисляются сотнями миллионов рублей. Но вы должны хорошо знать и представлять, что есть партии, которые уже, наверное, как говорят, сливают воду. То есть понимая, что у них по численности явно не 50 тысяч членов партии и с 1 января они уже не смогут участвовать в избирательных кампаниях, они или преобразуются в общественные организации, или распускаются, или объединяются с другими.
Вы, наверное, обратили внимание, что именно эта избирательная кампания имеет особенность: одновременно идут процессы объединения различного рода политических партий. Это мы наблюдаем по партии "ЖИЗНИ", Партии пенсионеров, партии "РОДИНА", это мы наблюдаем по Промышленной партии, "Единой России", в частности. Есть и другие инициативы. Все понимают, что это надо сделать как можно раньше, чтобы подготовиться к будущим федеральным избирательным кампаниям.
Кроме того, я уже вам называл, в данных в выборах по пропорциональной системе участвуют 14 различных партий, а у нас их зарегистрировано 34. Это тоже о чем-то свидетельствует, - некоторые партии уже не видят возможностей и перспектив даже быть избранными в региональные парламенты, поэтому и не тратят свои силы и энергию, которых, может быть, и нет.
Поэтому тот, кто будет иметь право по закону участвовать в выборах депутатов Госдумы, пожалуйста, будет участвовать. Но если он не рассчитается с долгами со средствами массовой информации, то бесплатного эфира, бесплатных печатных площадей он не получит, что тоже все хорошо знают.
Так что в этой части, когда задают вопрос: "Что, им простят?", отвечу - нет, снимать с регистрации не будут, я думаю, этого не надо делать, и нашу позицию в этом отношении вы знаете. А с точки зрения наказания, то в этот раз авансом ничего давать не будут в виде бесплатного эфира, это все хорошо знают и представляют, и это будет работать.
АГЕНТСТВО "ИТАР-ТАСС"
Александр Альбертович, появилась информация о том, что подготовлена новая поправка в избирательное законодательство, как вы ее прокомментируете? Речь идет о том, что не ЦИК России будет передавать освободившиеся мандаты по партийным спискам, а сами партии будут решать, кому - следующему или последнему - из списка отдать.
А.А. ВЕШНЯКОВ
Во-первых, это неправильно преподносится. ЦИК России не распределяет мандаты. Центральная избирательная комиссия выполняет закон и своего рода договор, который заключает партия со своими кандидатами, с избирателями. Почему я так говорю? Партия совершенно свободна в составлении своего партийного списка, с которым она идет на выборы. Это выборы и региональные, о которых мы говорили, и федеральные. И она выходит на суд своих избирателей. С чем? С названием, с программой, с конкретными лицами в списке претендентов на депутатские мандаты, которые готовы эту программу реализовать, в том числе иногда во главе с губернатором или каким-то лидером и так далее. Избиратель смотрит на них и говорит: программа мне понятна, партию я знаю, симпатии у меня есть, смотрю на конкретных людей в этом списке (а все первые лица и в федеральной части, и в региональной части персонально пишутся), я им доверяю и я готов за них проголосовать, чтобы они стали депутатами, допустим, парламента. Подтвердим это своей отметкой в избирательном бюллетене. Мы это все подсчитали. На основании всего этого партия получила, допустим, 20 процентов голосов избирателей.
Затем, если набрали 20 процентов, то вам, допустим, положено 100 мандатов. 100 мандатов распределяются именно в той последовательности, в том порядке, который зафиксирован самой партией и который принял избиратель Российской Федерации. Вот логика закона на сегодняшний день.
А если это сделать таким образом, что избиратель за такой список проголосовал, а я, партия, потом начну его перекраивать как хочу, то в таком случае это еще один шаг от избирателя Российской Федерации, от зависимости конкретных партий, конкретных кандидатов от избирателей России. Это надо России? С моей точки зрения, и России, и становлению демократии не надо. Если такую технологию, даже законодательно оформленную, начнут применять, это будет дискредитировать нашу пропорциональную систему.
ГАЗЕТА "КОММЕРСАНТ"
Небольшое уточнение. Когда вы говорили про агитацию, я хотела бы уточнить, есть ли у вас какие-то вопросы или замечания к тому, как используют партии в своей агитации изображение высших лиц руководства ("РПЖ", например, которая использует изображение Президента Российской Федерации) и символов других партий. Например, "Единая Россия" возмущена тем, что "РОДИНА" и другие партии то топчут флаг, то изображают ее на фашистских касках.
А.А. ВЕШНЯКОВ
Когда топчут флаг и тем более когда агитация имеет признаки разжигания национальной вражды, розни и других экстремистских явлений, которые зафиксированы в законодательстве, это является основанием для принятия крайних мер. А крайние меры, вы знаете, это снятие с регистрации. И такие случаи отмечены в некоторых регионах Российской Федерации, но не по политическим партиям, а по отдельным кандидатам в отдельных одномандатных округах.
Что касается использования изображения видных политических деятелей, то здесь существует правило, о котором вы хорошо знаете, это можно делать, если есть согласие соответствующего лица на использование его изображения в агитационной продукции соответствующей партии, соответствующего кандидата.
Когда мы были в Липецке (это было в конце прошлой недели), обратили внимание, что там есть панно, на которых Миронов Сергей Михайлович изображен вместе с Путиным Владимиром Владимировичем. Естественно, панно в агитационных целях этой политической партии - партии "ЖИЗНИ". Но мы убедились в том, что согласие Путина на использование его изображения имеется, поэтому нарушения закона в этой части нет. По этому поводу, когда мы встречались с партиями, мы это сказали им, отвечая в том числе и на этот вопрос. Так же, как может, например, губернатор, не участвуя в какой-то избирательной кампании, дать право использовать свой образ. Это правило установлено нашим законодательством.
Н. АНДРУЩЕНКО
Можно ли сказать, что подготовка к выборам 8 октября 2006 года проходит более цивилизованно, чем к предыдущим выборам, которые были в России?
А.А. ВЕШНЯКОВ
Во-первых, полностью подготовка к предстоящим выборам еще не завершилась, потому что непосредственно разворачивание участковых избирательных комиссий будет, в основном, происходить буквально в субботу. А то, что касается тех регионов, в которых мне лично удалось побывать, то я могу сказать, например, что более политкорректно, более цивилизовано эта избирательная кампания идет, например, в Липецкой области по сравнению с той же Свердловской областью.
Есть, как я выразился, элементы выздоровления нашего хронического больного, которым является Приморский край. И это выздоровление выражается в том, что в этот раз ни одного серьезного спора и попыток снятия с регистрации различного рода претендентов, которых там довольно много, не было. Все, кто был зарегистрирован, я имею в виду из политических партий, позитивно ведут избирательную кампанию, используя довольно значительные средства.
Кроме этого, в том же Приморском крае не зафиксировано никаких проблем, связанных с подготовкой списков избирателей. И в этой части я считаю, на этих выборах проведена серьезная работа по подготовке качественных списков избирателей, исключающих так называемые "мертвые души", в том числе двойные записи. Это благодаря тому, что мы ведем сейчас создание электронного регистра избирателей всей Российской Федерации.
Отвечая на Ваш вопрос буквально одной фразой, скажу, я не вижу никаких препятствий для проведения выборов, назначенных на 8 октября. Возможности для участия в этих выборах у наших граждан созданы. Я надеюсь на их довольно активное участие, хотя в разных регионах это будет по-разному. Эта избирательная кампания, по сравнению с мартовской, немного чище, корректнее.
Н. АНДРУЩЕНКО
Спасибо большое, Александр Альбертович, что были у нас и ответили на все вопросы.
А.А. ВЕШНЯКОВ
Спасибо и вам. До новых встреч!
Н.АНДРУЩЕНКО.
http://www.cikrf.ru/cikrf/aboutcik/chairman/int_vesh_061006.jsp
4 октября 2006 г.
