"Маяк"
Ведущий Евгений Грачев: Сегодня в нашей программе на вопросы радиослушателей и на вопросы ведущего отвечает Анатолий Геннадьевич Аксаков, заместитель руководителя председателя "Народной партии" РФ, заместитель руководителя группы "Народный депутат".
Кто истинный хозяин тепла, электричества в стране, и кто за все это будет платить?
Анатолий Аксаков: Сегодня реальным хозяином, наверное, является РАО "ЕЭС России" и те организации, которые производят тепло, помимо РАО "ЕЭС России". Формально мы, вроде, все хозяева, и поэтому, реально никто. Сети разрушаются, поэтому электроэнергетика не развивается, и необходимо менять ситуацию в этой области.
Наша "Народная партия" выступила с инициативой принять закон о государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию, вернее внести изменения в этот закон, которые позволили бы поставить образование тарифов под парламентский контроль, под народный контроль и таким образом защитить население от произвола монополий.
Ведущий: Я ведь не случайно начал с вопроса: кто истинный хозяин электричества, тепла в стране, потому что мы только что сказали, что РАО "ЕЭС России" производит электричество и производит тепло. Но ведь истинный хозяин, по-моему, все-таки не РАО "ЕЭС России", как вы думаете?
Анатолий Аксаков: Реально хозяина нет, поэтому и энергетика разрушается. Формально 52.5 процента - доля государства в РАО, но реально оно не может проконтролировать ту ситуацию, которая в этой компании существует, и в этом конгломерате, который сегодня есть, как раз и прячется рост тарифов, потому что все непрофильные активы, непрофильные расходы, они забиваются в тарифы и потом это оплачивает население и предприятия.
Ведущий: Насколько мне известно, и депутатская группа, которая называется "Народный депутат", вы в ней работаете, кстати, вы ведь еще и заместитель председателя Комитета по экономической политике, но ведь ваша группа давно выступала по поводу регулирования тарифов, и вроде бы, процесс шел успешно, и с правительством вам удалось добиться взаимопонимания. И вдруг процесс начал буксовать, почему?
Анатолий Аксаков: Я бы не сказал, что мы договорились с правительством, просто наша группа "Народный депутат" продавила просто принятие этого закона в ГД, и закон ушел в Совет Федерации. К сожалению, члены Совета Федерации не поддержали этот закон. Слава Богу, хоть они предложили создать согласительную комиссию, но мне непонятно, что представители регионов (поскольку члены Совета Федерации - это представители регионов) они голосуют фактически против регионов, против своих субъектов Федерации, против населения, которое живет в этих субъектах Федерации.
Поэтому мы сейчас направили письмо во все организации "Народной партии", чтобы они поработали со своими членами Совета Федерации, которые от них работу здесь в Москве... и возымели на них какое-то действие, потому что иначе не понятно, как нам дальше работать. Есть Дума, есть "Народная партия", группа, которая защищает интересы населения, и в то же время, есть группа людей, которая тоже должна защищать интересы народа и этого не делает.
Ведущий: В связи с этим вопрос: я понимаю, что вы не можете отвечать за Совет Федерации, не можете объяснять их позицию, но рассуждая здраво, в чем же причина?
Анатолий Аксаков: Я думаю, что поскольку правительство было против принятия этого закона, хотя тоже не понятно, почему оно было против, оно и оказало действие на членов Совета Федерации и убедило их в обратном.
Поэтому сейчас нам остается лишь одно - убедить их в том, что закон нужен, нужен народу, нужен государству, нужен, кстати, правительству нашей страны, нужен РАО "ЕЭС России", нужен всем, потому что этот закон говорит о том, что мы должны знать, каков будет рост тарифов, и исходя из этого планировать свои доходы и бюджеты. Народ должен планировать свой бюджет, предприятия должны планировать свои бюджеты, бюджетные организации должны планировать свои расходы на следующий год.
Ведущий: И почему столько страстей кипит именно вокруг этого законопроекта, ведь все понимают, что такое бюджет, что такое долги, что такое зарплаты и кошельки у наших сограждан тощие, приходится им платить за услуги: за электричество, за тепло из своих зарплат, которые тоже, вы знаете какие у людей, а то еще и задерживают... Все это в комплексе, этот гордиев узел как можно его разрубить?
Анатолий Аксаков: Дело в том, что мы в условиях работы согласительной комиссии окажем влияние на членов Совета Федерации, наше население, наша "Народная партия", региональные отделения окажут влияние на членов Совета Федерации, и они изменят свою позицию и проголосуют за этот закон.
Но я хотел бы сказать о том, что наша "Народная партия" через группу "Народный депутат" провела ряд решений, очень важных для страны, для людей, они связаны с тем, что мы в законе об электроэнергетике прямо прописали запрет веерных отключений населения и предприятий. Это настоящий бич для нашей страны, вы знаете об этом, и сейчас в законе эта норма прописана. Если во втором и третьем чтениях она останется, то есть надежда, что люди в этом плане будут защищены.
Мы, кстати, прописали еще и ответственность организаций за отключение добросовестных потребителей от электроэнергии, причем, в том числе возмещение материального ущерба. Скажем, если у вас испортились продукты в холодильнике или сломались электроприборы, или станок сломался в результате неправомерного отключения энергии, вам обязаны возместить ущерб.
Ведущий: Это очень важно все, потому что у нас надвигается зима, и если летом люди настроены более благодушно, то сейчас каждый киловатт электроэнергии, каждый киловатт тепла - это реально ощутимые деньги.
Анатолий Аксаков: Конечно, и поэтому мы стоим на позициях ужесточения по отношению к поставщикам электроэнергии, тепла для того, чтобы максимально защитить наше население. Я надеюсь, что эта запись повлияет на ситуацию в этом году, и зима пройдет без этих веерных отключений, которые смотрела вся страна по телевизору и просто с ужасом смотрели, как люди замерзали в своих домах.
Ведущий: Кстати, об обстановке в регионах. Дело в том, что здесь, в Думе, кипят страсти, а на местах... Вы говорили, что ваша партия прилагает максимум усилий на местах, в регионах. Какие это усилия, что вы можете привести в качестве примера?
Анатолий Аксаков: Что касается вопросов по тарифам, то мы провели акцию "Тарифы под народный контроль", и население очень горячо поддержало эту акцию. В результате, я думаю, поддержка населения повлияла потом на депутатов других фракций и они проголосовали тоже за этот закон.
Сейчас нами внесен законопроект, это группа "Народный депутат", представляя интересы "Народной партии" в ГД, представила законопроект под названием "О государственном регулировании тарифов на услуги естественных монополий", потому что цены на электричество и тепло - это только одна проблема, а на жизненный уровень народа влияние оказывает также ценообразование на газ, связь, железнодорожный транспорт, другие отрасли монопольные. И этот закон направлен на то, чтобы урегулировать образование тарифов по аналогии с законом о регулировании тарифов на электроэнергию во всех отраслях естественных монополий.
И такая жесткая позиция "Народной партии" и группы "Народный депутат" позволила продавать, правда, с минимальным перевесом, принятие этого решения в первом чтении здесь в ГД.
Но борьба еще немалая предстоит, поскольку правительство против, естественно, монополии включили свои ресурсы, чтобы оказать влияние на депутатов, и здесь мы опять рассчитываем на население, и в этих целях проведем акцию в декабре с просьбой поддержать наш законопроект. Я думаю, что люди откликнутся, поскольку это касается жизненного уровня населения.
Ведущий: Вы упомянули о других энергоносителях, я имею в виду газ и другие виды топлива. А помните, когда две недели назад прокатился слух о том, что подорожает бензин... Я вам жизненный пример приведу, у меня соседка хотела купить холодильник, и как только пошел слух о подорожании бензина, холодильники сразу подорожали на 2 тысячи рублей.
Анатолий Аксаков: Это все взаимосвязано. Я хотел бы сказать, что сегодня на пленарном заседании ГД по инициативе нашей группы принято решение пригласить министра энергетики Юсуфова к нам в ГД как раз по этому вопросу по поводу повышения цен на нефтепродукты.
Ведущий: Другими словами, этот вопрос тоже на контроле у депутатов?
Анатолий Аксаков: Безусловно, наша партия держит эти вопросы под контролем, и мы будем жестко проводить эту позицию на то, что тарифы должны регулироваться и повышение их уровня должно быть жестко регламентировано принятием бюджета.
Ведущий: Когда в декабре вы планируете вашу акцию?
Анатолий Аксаков: Предварительно, это 14 декабря.
23.10.2002 http://www.aksakov.ru/publictext/public/id/452654.html
