А. ПЛЮЩЕВ: 16 часов, 4 минуты, вы слушаете радиостанцию "Эхо Москвы", у микрофона Александр Плющев и Ирина Меркулова
И. МЕРКУЛОВА: Еще раз добрый день.
А. ПЛЮЩЕВ: Добрый день. Звукорежиссер у нас сегодня Ольга Рябочкина. Уже можно посмотреть на нас с Ольгой, потому, что, пока мы ждем Сергея Митрохина, чтобы поговорить с ним про гаражи, точнее, про защиту прав граждан при сносе гаражей в Москве.
А. ПЛЮЩЕВ: Сергей Митрохин у нас на проводе. Сергей Сергеевич, законопроект о защите прав граждан при сносе гаражей в Москве, ваша работа?
С. МИТРОХИН: Да. Наша работа. Это фракция "Яблока" подготовила проект закона, посвященный защите прав владельцев гаражей. Сейчас эти гаражи называются "плоскостными" на бюрократическом сленге чиновников города Москвы и поступают с этими гаражами следующим образом. Их просто приходят и сносят. А на месте сносимых гаражей возводят многоуровневые либо какие-то другие объекты.
А. ПЛЮЩЕВ: Сергей Сергеевич, это те гаражи, которые объединены в такие стоянки, зеленого цвета?
С. МИТРОХИН: Да, они объединены в гаражные поселки. Очень часто существует гаражно-строительный кооператив, в собственности которого находятся эти гаражи. В других случаях нет кооперативов, а есть такие стихийные скопления гаражные. Проблема заключается в том, что люди, владельцы этих гаражей, сегодня лишены каких бы то ни было прав, т.е. все их права ограничиваются возможностью, да и то не всегда, получить компенсацию за свой гараж и компенсация эта такого размера, что на нее невозможно приобрести место в новом гараже, который строится.
И. МЕРКУЛОВА: Но ведь люди владеют на законных основаниях этими гаражами?
С. МИТРОХИН: Это еще одна проблема. Есть люди, с которыми регулярно заключались договора аренды этих гаражей, но в один прекрасный момент органы власти перестали возобновлять данные договоры аренды. В одностороннем порядке, без предупреждения. Таким образом, нарушены права огромного количества владельцев гаражей. Именно поэтому и возникла необходимость разработки нового закона. И данный закон фракция "Яблоко" в Мосгордуме разработала, мы уже провели обсуждения с участниками гаражного сообщества Москвы. Он получил одобрение, в целом были внесены замечания и сейчас мы их учитываем. Отвечая на ваш вопрос, кто имеет права по этому закону, мы вводим понятие "граждане, владеющие гаражами на законных основаниях", дальше перечисляется. Если были какие-то правовые сделки по данному гаражу, даже если их в настоящее время власти считают недействительными, потому, что они в одностороннем порядке приостановили эти сделки, все равно данные владельцы считаются законными и на них распространяются определенные права.
И. МЕРКУЛОВА: Хорошо. Что вы можете посоветовать людям, которые владеют такими гаражами, и над которыми возникла угроза сноса?
С. МИТРОХИН: Что касается угрозы сноса, то никакие гаражи без судебных решений, сносить не могут. Если к вам пришли и собираются сносить гаражи, сопротивляйтесь этому всеми законными способами. Обращайтесь в партию "Яблоко", мы вам поможем, у нас много обращений, мы работает по защите интересов владельцев гаражей. Кроме того, мы рассчитываем на поддержку данного законопроекта, который призван остановить произвол и беспредел в этом вопросе. Какие мы предлагаем меры принять? В первую очередь, мы даем преимущественное право гаражно-строительным кооперативам на строительство, вернее, на то, чтобы быть заказчиками строительства на месте сносимых гаражей, новых гаражных комплексов, этих многоярусных стоянок. Они должны получить права заказчика и застройщика. Это совсем не означает, что они должны полностью сами вынуть из своего кармана деньги и профинансировать это. Таких денег ни у кого не найдется, за редким исключением. Однако, если они будут обладать всеми правами собственности на эту землю, они могут пригласить инвестора, договориться, чтобы на вновь построенном многоярусном гараже, инвестор получает определенное кол-во мест и компенсирует расходы на строительство гаража. Но те "гаражники", которые утрачивают существующие гаражи во время этого строительства, перед этим строительством, они получают Машино места в полном объеме. Это первое.
Второе. В том случае, если у вас нет гаражно-строительного кооператива, то предлагается другая форма защиты ваших прав. Если ваш гараж предполагается к сносу, вы должны получить рыночную компенсацию, но и это не все. Вы получаете право получить по себестоимости место в том гараже многоярусном, который строится в вашем районе. Ближайшем к вашему месту жительства. Там вам обязана организация, которая строит гараж, предоставить ваше место по себестоимости. Не по рыночной цене, по которой она будет потом продавать, а по себестоимости.
А. ПЛЮЩЕВ: Давайте по пунктам.
С. МИТРОХИН: Гарантии этой компенсации предоставляет город Москва.
А. ПЛЮЩЕВ: Вы говорите, что должны компенсацию за сносимые гаражи предоставлять по рыночной стоимости. Но, кто эту рыночную стоимость оценивает и на какой момент? Потому, что понятно, что когда уже есть решение или есть план снести эти гаражи, рыночная стоимость резко падает.
С. МИТРОХИН: Рыночная стоимость, естественно, этого гаражного места, в принципе, в городе Москве, не в данном месте, раз там сносится, там никакой рыночной стоимости нет. Рыночная стоимость определяется по особым методикам, есть постановление правительства РФ, как производится эта оценка. Они нас не очень сильно устраивают, но в настоящий момент мы их изменить не можем. То, что мы предлагаем - это решение проблем очень многих владельцев гаражей, потому, что сейчас, когда им выплачивают якобы рыночную стоимость, им не предоставляется возможность приобрести по себестоимости места в новом гараже, который строится в данном районе. Если наш закон будет принят Мосгордумой, то у них появится эта возможность. За эту цену или доплатив небольшие деньги, они смогут приобрести место во вновь строящемся гараже.
Мы считаем, что должны быть полностью обеспечены права людей, с которыми государство и город Москва ранее заключали соответствующие законные акты по владению гаражей. Если этого не будет сделано, то получится, что людей просто лишают собственности, потому, что этого хочет государство, Это будет повторение той истории, которая сейчас в Бутово происходит, но там не о гаражах речь идет, а о самих жилых домах. Такая же история происходит в других местах, где дома сносят. Это путь правового нигилизма, нарушения прав собственности граждан и гаражный вопрос такой же острый, как и жилищный. Здесь массовые нарушения прав граждан.
А. ПЛЮЩЕВ: Если вы не против, давайте послушаем наших слушателей. Мы до эфира просили их позвонить по 363-36-59 и рассказать об их историях, которые связаны со сносом гаражей или с намерениями снести гаражи. Может быть, на конкретном случае это прокомментируем.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я - Ирина Михайловна Соколова, инвалид с детства. У меня гараж с 1970 года. Все документы были оформлены, все, как полагается. Я инвалид и освобождена от оплаты, но я ежегодно предоставляла документы. И что вы думаете! Я живу в Западном округе. Беспредел. Стали ломать эти гаражи. Сказали, что мои документы - это туфта, Райисполкомы были сто лет тому назад. Я что в другом государстве? Пошла в прокуратуру. Там сказали, что мне обязаны оформить аренду. Мне даже не ответили на мою просьбу заключить аренду. Там были еще гаражи, им заваливали гаражи с машинами вместе.
А. ПЛЮЩЕВ: Честно говоря, я вас не очень хорошо слышал.
С. МИТРОХИН: Вопрос понятен. Кстати, что касается инвалидов, то мы по ним предлагаем другую норму, а именно, чтобы инвалидам, ветеранам и другим льготным категориям граждан гаражи предоставлялись полностью безвозмездно. Финансирование этого вопроса должно зависеть от городского бюджета. А этот беспредел, о котором гражданка только что рассказала, он происходит повсеместно, по всей Москве. На Круглом столе, куда мы пригласили представителей гаражного сообщества, были рассказаны десятки историй дикого беспредела, когда вот эти гаражные скопления просто захватываются рейдерским способом, с участием коммерческих структур, машины выбрасывают из гаражей. До такого доходит. Все это разрушается и на этом месте начинается строительство выгодного коммерческого проекта. Если наш закон будет принят, то этот беспредел будет прекращен.
И. МЕРКУЛОВА: А когда будет рассматриваться закон в Мосгордуме?
С. МИТРОХИН: Мы пока его официально не внесли, мы его сейчас обсуждаем и с участием представителей гаражного сообщества. Где-то в середине ноября мы планируем учесть все замечания и внести этот закон для того, чтобы права владельцев гаражей в городе Москве были полностью гарантированы.
А. ПЛЮЩЕВ: каковы подводные камни, вы ожидаете, что закон будет принят вашими коллегами из "Единой России", которых там большинство?
С. МИТРОХИН: Дело в том, что мы ожидаем большого сопротивления, здесь задействованы огромные интересы, мы затрагиваем интересы коммерческих компаний, которые рвутся строить многоярусные гаражи и продавать места по монопольным ценам, которые будут в разы больше рыночных. Они надеются извлекать прибыль и через депутатов многих Мосгордумы окажут жесточайшее сопротивление принятию этого закона. К сожалению, у нас депутаты, большинство, особенно "Единой России" стоят на страже крупного бизнеса, и все время разрешают ему растаптывать права простых граждан, захватывать их земли, их гаражи и даже квартиры, дома и, к сожалению, все это постоянно происходит. Но мы надеемся мобилизовать поддержку большинства заинтересованных граждан и доказать, что гражданин у нас должен быть защищен, он не должен быть каким-то неодушевленным предметом, который можно отодвинуть в другую сторону и забыть о нем. Надеемся на поддержку большинства граждан, заинтересованных в решении этого вопроса и будем добиваться своей цели.
А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Это Сергей Митрохин - зам. Пред. Партии "Яблоко" и речь наша шла о законопроекте о защите прав граждан при сносе гаражей в Москве. К этой теме мы еще вернемся, когда законопроект будет внесен.
И. МЕРКУЛОВА: Будем следить за его судьбой и о результатах.
26.10.2007
Эхо Москвы
http://www.mitrohin.ru/index.phtml?id=926
