09 апреля 2008
2165

Академик Третьяков: Нанотехнологии: благо, блеф или грядущая катастрофа?

Ученые о развитии нанотехнологий: благо, блеф или грядущая катастрофа?

Все эти три взаимоисключающие оценки вынес в название своего доклада академик Юрий Третьяков, выступая не так давно в Центральном Доме ученых. Сделал он это, по его словам, совершенно сознательно, ведь именно в таких красках говорят сегодня о нанотехнологиях: одни - с восхищением и надеждой, другие - с возмущением и насмешкой, третьи - с опаской и тревогой. Первые реально видят перспективы исследований, способных помочь человеку. Вторые полагают, что за наукообразной риторикой стоит лишь стремление получить дополнительный доступ к бюджетным деньгам. Есть и такая точка зрения, которая связывает со словом "нано" страшную угрозу всему человечеству. Кто же прав в этом споре, и правомерен ли тут вообще какой-то однозначный ответ?
cherep.jpg

То, что именно Юрий Дмитриевич Третьяков предложил широкой аудитории обсуждение этих вопросов, неудивительно, ведь руководимый им факультет наук о материалах МГУ имени М. В. Ломоносова давно и последовательно ведет дискуссию о развитии нанотехнологий. Факультет первым в России создал посвященный проблеме сайт, а затем и портал (www.nanometer.ru), начал выпускать бюллетень "Нанометр", стал инициатором Всероссийской интернет-олимпиады по нанотехнологиям, организовал конкурсы научных фотографий на проведенных Московским университетом фестивалях науки, имея в виду все ту же тему - изучение наноструктур.

Наконец, именно в стенах факультета родилась удивительная книга "Нанотехнологии. Азбука для всех", которая предназначена обширному кругу читателей - от школьников до политиков. Почему так много внимания уделяется этой сфере исследований, почему ученые считают нужным столь подробно обсуждать эти темы с обществом?
Tretyakov_0.jpg

Начнем с того, - говорит академик Третьяков, - что обществу вообще небезынтересно знать, чем занимается наука, регулярные встречи ученых с самой широкой аудиторией - хорошая традиция, которой следует, в частности, Московский университет. Вопросы, связанные с развитием нанотехнологий, особенно важны для обсуждения, потому что о них сегодня очень много говорят, слова с частицей "нано", пожалуй, не имеют равных по популярности в наши дни. А вот понимание, о чем идет речь, существует далеко не всегда. Отсюда, кстати, многочисленные спекуляции, когда нанотехнологиями пытаются называть все подряд или предлагают страшилки в качестве сценариев будущего, то есть рассказывают, каким оно будет ужасным как раз благодаря нанотехнологиям.

То есть нет согласия даже среди специалистов?

Это в порядке вещей, когда речь идет о новых направлениях исследований. И специалистов, которые будут их вести, надо еще готовить. Вот почему необходимо говорить на эти темы с молодежью, открывающей для себя мир: важно пробудить у нее интерес к проблеме. Что же касается тех, кто постарше, им также нужны ориентиры, которые помогут понять, с чем они будут иметь дело и как по возможности грамотно вести себя в условиях новой технологической революции, чем обернется для нас современный "нанобум". Наконец, необходимо обсуждать проблему и с теми людьми, которые уже сегодня реально принимают решения, способные влиять на развитие нанотехнологий в нашей стране. Иными словами, требуется самый разносторонний диалог с обществом. Наверное, логично, если его будут инициировать ученые.

Для начала надо договориться о предмете разговора: что такое нанотехнологии?

Вот одна из наиболее точных характеристик на мой взгляд: нанотехнологии - это процессы создания коммерческих продуктов, ценность которых определяется наноуровнем их структуры (от 1 до 100 нанометров). При этом надо отдавать себе отчет, что такой уровень существовал всегда - и сто, и тысячи лет назад, другое дело, что у человечества не было возможности контролировать вещество в пределах столь малых величин и управлять ими. Это сегодня в распоряжении ученых появились атомные силовые микроскопы, высокоразрешающие электронные микроскопы последнего поколения, так называемые чистые комнаты и т. д., позволяющие сделать резкий рывок в исследованиях. На этой основе стало возможным создание новых технологий, которые все активнее будут находить применение для развития медицины, энергетики, транспорта, решения вопросов безопасности, экологии, информации и других сфер нашей жизни.

"Нанотехнологии - это ворота, открывающиеся в совершенно иной мир" - так оценил результаты современных исследований один из руководителей крупнейшей американской нанокорпорации Р. Колвел. С этими словами нельзя не согласиться: нанотехнологии действительно обеспечивают иное качество жизни! Но тут есть такой аспект: иное качество может нести с собой не только положительное следствие, оно может оказаться и опасным.

Возьмем, например, использование наноструктур в медицине, это очень перспективное направление, позволяющее получить совершенно новые подходы к лечению самых сложных, самых безнадежных заболеваний. Так, есть уже очень интересные предложения по локальному воздействию на пораженные раковые клетки, когда с помощью магнитной наночастицы, используя магнитное поле, можно доставить нужный препарат к заданной точке, не задевая и, таким образом, не повреждая здоровые ткани. Разве это не внушает надежды?

Вместе с тем идея требует самой внимательной проработки, ведь в нанотехнологиях мы имеем дело с высокодисперсным материалом. А даже из опыта повседневной химии хорошо известно, что такой материал может быть опасен. Скажем, существует термин "цинковая лихорадка" - так называют заболевание, встречающееся среди работников типографий. То есть с негативным воздействием высокодисперсных материалов люди сталкивались задолго до того, как впервые услышали про нанотехнологии.

Kukla_cherep.jpg

Выходит, наномедицина может не только лечить, но и калечить?

Конечно. Но то же самое можно сказать о любом медицинском вмешательстве, если оно будет недостаточно квалифицированным. Другой вопрос, что, имея дело с наноструктурами, мы вступаем в зону качественно иных рисков, а потому здесь особое значение приобретают вопросы грамотной сертификации, ей надо уделять самое серьезное внимание, предлагая новый продукт и новые технологии. А это все требует, в частности, грамотного отношения со стороны общества, которое должно понимать: мало получить самую многообещающую технологию, важно внимательно прос читать все риски и все последствия. Если говорить о той же наномедицине, мы сможем спокойно принимать любые ее назначения, если будем знать: предлагаемое лекарство или технология правильно и грамотно сертифицированы.

Но риски ожидаются не только в медицине, не так ли?

Да, то же самое можно сказать о любых других сферах использования нанотехнологий, где требуется грамотный, профессиональный подход. И для решения такой зада чи необходимо развивать исследования, нужны хорошо подготовленные, высококлассные, квалифицированные специалисты. Для этого, в частности, по всей стране будут создаваться специальные научно-образовательные центры, и первый такой центр уже формируется в Московском университете.

Когда говорят об опасностях нанотехнологий, речь идет о процессах, которые будут выходить из-под контроля человека. Ваше отношение к этому?

Конечно, можно сказать, что все это из области научной фантастики, но ведь мы с вами знаем: многое из того, что когда-то казалось невозможным, сегодня становится реальностью. Футуристические прогнозы, которые обещают серьезные проблемы, создаваемые нанотехнологиями, требуют осмысления, но только на строгой нау чной основе. Скажем, Э. Дрекслер в своей книге "Машина созидания" одним из первых заговорил о нанороботах, способных к самовоспроизводству, в результате чего все сущее со временем превратится в так называемую "серую слизь".

Эта тема получила дальнейшее развитие во всевозможных сюжетах про киборгов и терминаторов. Но если бы Дрекслер лучше знал термодинамику, он понял бы, что предложенная им схема элементарно невозможна. Кстати, на портале nanometer.ru мы предложили опрос, чтобы проверить, как воспринимаются различные прогнозы, связанные с нанотехнологиями. Результаты очень интересные! Скажем, вопрос, будем ли мы все в будущем киборгами, то есть с глазами из искусственных хрусталиков, костями из гидроксилапатита и нитинола, суставами из диоксида циркония, кожей из биополимеров, волосами из нановискеров? Имеется в виду, что любой орган можно будет заменить и человек сможет жить вечно. Так вот, большинство (240 человек) ответило на этот вопрос положительно, 70 сказали, что хотели бы умереть такими, какими мама родила, 55 отнеслись с недоверием ("все это бред"), а 81 - со скепсисом ("не хватит денег на запчасти").

Надо понимать так, что последняя группа, как и первая, верит в возможности нанотехнологий, вот только не рассчитывает на свой кошелек. Большинство уверено, что нанотехнологии помогут создать новое поколение лекарств, способных победить неизлечимые сегодня болезни: 226 человек ответили на это "да", 190 - "возможно" и лишь 11 - "нет". Интересна реакция на вопрос, станут ли нанотехнологии причиной новых болезней, от которых не спасут даже новые "нанолекарства ": утвердительно ответили 56 и допускают такую возможность 230 человек, а 92 заявили, что "водка, сигареты и наркотики гораздо опаснее". Принявшие участие в опросах уверены, что на основе нанотехнологий будут созданы новые образцы вооружений, которые существенно улучшат обороноспособность страны (198 "да" и 126 "возможно"). При этом не исклю чается, что если новое вооружение на основе нанотехнологий попадет в руки террористов, это приведет к хаосу и войне (46 "да" и 249 "возможно").
terminator.jpg

Подавляющее большинство (297 "да" и 78 "возможно " против 15 "нет" уверено: благодаря развитию нанотехнологий произойдет революция в компьютерных технологиях. А вот в сценарий "терминатора" мало кто верит: на вопрос, появится ли новое поколение роботов, которые поработят человечество, мы получили 20 "да", 159 "нет", 111 человек поддержали мнение, что "человечество помрет когда-нибудь само", а 57 уверены: "терминатор - это только Шварценеггер". Соответственно, 20 человек признались, что боятся "серой слизи", противоположное отношение к вопросу у 119 человек, а 131 респондент заметил невежливо: "нечего чушь выдумывать".

Наконец, большинство согласилось: "с нанотехнологиями жить станет лучше, проще и веселее". Такие ответы не могут не радовать, равно как и то, что основная часть тех, кого заинтересовали наши анкеты, это абитуриенты, студенты, аспиранты - то есть молодежь, на плечи которой ляжет основная часть проблем, связанных с развитием нанотехнологий.

studenty_FNM.jpg Kaz_klub_NT.jpg

Что она получает в наследство, если не считать пионерские работы ученых предыдущих поколений?

Пока мы серьезно отстаем в области нанотехнологий. По данным 2003 - 2004 годов, 45% всех зарегистрированных патентов приходится на США и Канаду, 39% - на часть европейских стран, 13% - на Азию и всего 3% - на "все другие страны", включая нашу. Есть, конечно, надежда на то, что специальная правительственная программа, которая у нас сформирована, обеспечит определенный прорыв. Важно, как будет осуществляться эта программа. Категорически не могу согласиться с мнением, высказанным в печати академиком В. Накоряковым, который считает, что в стране "кинули гигантские средства на исследования фундаментальных проблем нанотехнологий", тогда как "надо было начинать с создания производств на основе покупки лицензий".

Столь же странно для меня прозвучали слова главы "Роснанотеха" Л. Меламеда о том, что "уже в нынешнем году корпорация надеется получить 5 миллиардов рублей прибыли... Правда, пока не от нанотехнологий, а от размещения на финансовых рынках временно свободных средств". Речь, по-видимому, идет о тех самых "гигантских средствах", которые "кинули на исследования"... Фундаментальные исследования действительно требуют немалых затрат, достаточно сказать, что один лишь высокоразрешающий электронный микроскоп последнего поколения стоит около 8 миллионов долларов. У нас такого пока нет. Значит, надо продолжать диалог с обществом, чтобы объяснять, почему и как надо развивать нанотехнологии.

Интерес к такому диалогу есть, судя по тому, каким спросом пользовалась наша книга "Нанотехнологии. Азбука для всех". У нее, правда, есть серьезный недостаток: маленький тираж (всего 2 тысячи) и большая стоимость. Сейчас тем же авторским коллективом пытаемся решить новую задачу - готовим книгу под названием "Нанознайка", которая должна быть компактной (не более 100 страниц), доступной по цене (максимум 100 рублей) и тиражу (100 тысяч экземпляров). Надеюсь, она будет встречена с таким же интересом, как и "Азбука".

ВИОЛА ЕГИКОВА

http://www.nanometer.ru/...1_13551.html

Развитие нанотехнологий - благо, блеф или грядущая катастрофа? (материалы лекции)

http://www.nanometer.ru/...ia_7271.html

Ну всё как в той сказке, когда лиса советует зайцу: "Ты, грит, меня сперва напугай, потом - развесели, а потом - обнадёжь". Так и здесь, уважаемый академик, на мой взгляд, специально сгустил краски, "напугав" своих (престарелых) слушателей в Московском доме учёных, а потом - рассказал, какие славные вещи можно будет получить с помощью нанотехнологий. Впрочем, в этой-то области у нас многие писАть горазды... И журналисты, и начинающие дилетанты... Забавно (и совершенно по делу) он в конце своего выступления так элегантно "пнул" академика В.Накорякова и главу "Роснанотеха" Л.Б.Меламеда, которые хотят "лишить" нас удовольствия и счастья проводить наши любимые "фундаментальные исследования" (или "удовлетворения своего собственного любопытства за казённый счёт", - как определил их когда-то один известный циник;-)) - один, за счёт ликвидации нашего отставания путём ускоренной закупки лицензий, а другой, - "наваривая" на разного рода финансовых операциях. Ну, на мой взгляд, правы и те, и другие. Пусть расцветают сто цветов! Но за деревьями не стОит забывать и о лесе: "догонять" всё-таки надо и чем скорей - тем лучше...


http://www.nanonewsnet.ru/blog/nikst/akademik-tretyakov-nanotekhnologii-blago-blef-ili-gryadushchaya-katastrofa

Опубликовал nikst, 09.04.2008
Рейтинг всех персональных страниц

Избранные публикации

Как стать нашим автором?
Прислать нам свою биографию или статью

Присылайте нам любой материал и, если он не содержит сведений запрещенных к публикации
в СМИ законом и соответствует политике нашего портала, он будет опубликован