4 февраля в работе круглого стола "Опекунство над могилами: аргументы "за" и "против" приняли участие заместитель председателя Комитета экономического развития, промышленной политики и торговли Дмитрий Кобицкий, начальник отдела ритуальных услуг Владимир Родькин, заместитель директора СПб ГУ "Специализированная служба Санкт-Петербурга по вопросам похоронного дела" Андрей Фарков, представители Ассоциации предприятий похоронной отрасли и организаций, оказывающих ритуальные услуги на кладбищах Санкт-Петербурга.
"Сегодня около 30 процентов могил на кладбищах Санкт-Петербурга являются заброшенными. Это - в среднем по городу. Но есть и такие, где более половины захоронений не посещают, их не приводят в порядок уже многие десятилетия, - отметил заместитель председателя Комитета экономического развития, промышленной политики и торговли Дмитрий Аркадьевич КОБИЦКИЙ. - И тому есть множество причин. Кто-то из тех, кто ухаживал за могилами, сами ушли из жизни, кто-то переехал в другой город или страну. Сыграла свою роль здесь и революция 1917 года, когда родные и близкие похороненных на кладбищах города были вынуждены уехать, и Великая Отечественная война, когда миллионы людей погибли, а архивы велись не должным образом. Кроме того, на некоторых кладбищах многие годы было запрещено хоронить даже в родственные могилы. Но нужно понимать, что, не посещая могилы, мы ухудшаем состояние дел на кладбищах".
Государство на сегодняшний день не может решить эту проблему самостоятельно и взять под опеку все те захоронения, которые являются заброшенными. "В лучшем случае хватает сил поддерживать захоронения, являющиеся памятниками архитектуры. Таких тоже достаточно много, - сказал Дмитрий Аркадьевич. - Силами города и предприятий, работающих на кладбищах, в порядок приводятся братские воинские захоронения Великой Отечественной войны. Это очень большая работа, на которую выделяются средства из бюджета".
Для приведения в порядок кладбищ Санкт-Петербурга делается многое - на многих из них уже проведен капитальный ремонт, заменено дорожное покрытие и ограждения, благоустроены входы. Но, к сожалению, внешний вид кладбищ из-за того, что на них столько заброшенных могил, по-прежнему оставляет желать лучшего. Ни в Европе, ни в Америке нет таких кладбищ, как у нас. С полуразрушенными надмогильными сооружениями, склепами, покосившимися крестами. Иногда на поверхности земли уже еле видны остатки памятника, но нет даже таблички, указывающей на то, кто здесь похоронен. Восстановить же информацию можно далеко не всегда.
Кроме того, на исторических некрополях нашего города не так уж и много мест для захоронений. "К нам постоянно обращаются с просьбой захоронить родственников на Смоленском, Серафимовском, Никольском кладбищах, - сказал начальник отдела ритуальных услуг КЭРППиТ Владимир Евгеньевич РОДЬКИН. - Никто не просит похоронить на Южном. Но, чтобы хоронить на данных кладбищах, нам нужен оборот земли на этой территории".
Это не означает, что перед городом стоит проблема мест для захоронений. Правительством Санкт-Петербурга и лично губернатором Валентиной Матвиенко сделано очень многое для развития похоронной отрасли. В том числе и в плане открытия новых участков, и даже новых кладбищ. "Лет на 15 город местами для захоронения обеспечен", - отметил Дмитрий Кобицкий.
Однако существующее состояние кладбищ, на которых много заброшенных захоронений, не может не беспокоить. Можно ли использовать эту землю повторно? Можно ли хоронить в ту могилу, за которой никто не ухаживает? Эти вопросы носят этический характер, поэтому требуют обязательного обсуждения. Но в любом случае с этой ситуацией нужно что-то делать, уверены в Комитете экономического развития, промышленной политики и торговли.
Так же считают и члены Ассоциации предприятий похоронной отрасли, уже много лет занимающиеся этим вопросом. Тем более что, по действующему законодательству, все заботы о сохранении могил лежат на ответственных за захоронение. Правда, искать их сегодня очень непросто, но такая работа ведется. "Сейчас на многих кладбищах можно увидеть таблички с просьбами к ответственным за захоронение прийти в администрацию кладбища. Мы активно ищем этих людей. Иногда такой поиск длится 3-5 лет. Но нередко, просто увидев на соседнем захоронении такую надпись, приходят люди с вопросами, не проводится ли инвентаризация, не нужно ли принести какие-то документы. Но, к сожалению, далеко не всех удается найти", - говорит вице-президент Ассоциации предприятий похоронной отрасли Санкт-Петербурга и Северо-Западного региона Вероника Григорьевна ЛУТКОВСКАЯ.
Одним из факторов, который осложняет поиск, является то, что все архивы пока на бумажных носителях. И многие из тех, что удалось сохранить, в очень плохом состоянии. Поэтому с 2009 года начата работа по переводу архива в электронный вид. Это займет как минимум три года. "Москве на аналогичную работу понадобилось более 6 лет, - отметил Дмитрий Кобицкий. - Мы надеемся закончить быстрее". В этом архиве будет информация об умершем, о месте его погребения, памятнике, об ответственном за захоронение.
"Тем, кто сейчас живет в другом городе, в другой стране или просто не имеет сил и времени ухаживать за захоронением, мы предлагаем заключить договор по уходу за могилой, - рассказывает Вероника Лутковская. - Это оптимальный способ решения проблемы. В администрациях всех петербургских кладбищ есть подробный прейскурант на все эти услуги, там можно ознакомиться и заключить официальный договор. Это может быть просто приведение в порядок кладбища, скажем, к Троице, может быть и высадка цветов, обновление надписей, и другая помощь - в перечне более 50 видов услуг, и с ним можно ознакомиться в администрации любого кладбища. Чтобы у человека, который заключил договор, не было никаких сомнений в том, что все условия договора выполнены, отчет о выполненных работах может быть выслан человеку по электронной почте".
Совсем другая ситуация с могилами, на которых утрачены практически все надписи. Как искать людей, которые могут привести их в порядок? Можно ли перезахоронить прах? В действующем законодательстве есть понятие "бесхозная могила". Но юридически бесхозным может быть признано только надмогильное сооружение. "Могилу трогать мы не можем. А это значит, что для любого решения проблемы необходимо вносить изменения в федеральный закон", - сказала Вероника Лутковская.
Кроме того, по мнению специалистов, необходимо регламентировать время использования конкретной могилы. В разных странах оно имеет конкретную продолжительность - где-то 20, где-то 30 лет. У нас же сейчас никаких сроков нет. Как нет и понимания того, что за могилой необходимо ухаживать. И если появится вариант юридического договора, в соответствии с которым человек будет знать, что на нем, его родственниках и наследниках лежит обязанность по уходу за могилой и что если за ней никто не будет ухаживать 20 лет, то власти могут принять решение о повторном использовании этой земли.
Какие возможны варианты? Первый - эксгумация праха умершего, последующая кремация и перезахоронение на "поле памяти". При этом в базу данных должна быть занесена полная информация о месте первого захоронения, а также о том, куда был перезахоронен прах.
Второй вариант - заключение договора об опеке за могилой. В соответствии с этим вариантом эксгумация не производится. Люди, заключившие договор об опеке, приводят в порядок памятник, ухаживают за захоронением и получают возможность похоронить кого-то из своих близких в эту же могилу. Этот вариант уже пытаются внедрить в Москве. Там было выявлено около 5000 заброшенных могил, всем желающим предлагается заключить договор, к которому прилагается архитектурное заключение о состоянии надмогильного сооружения, условиях его восстановления в первозданном виде. В случае нового захоронения информация о том, кто был ранее похоронен на этом участке, также обязательно указывается.
В Петербурге специалисты уверены, что этот вариант может иметь неожиданное продолжение. Например, если такой договор был заключен, люди потратили средства на реставрацию и хотят кого-то похоронить в этой же могиле, а неожиданно объявились родственники? А если родственник появится уже после того, как произведено повторное захоронение? "В этом случае очень вероятны судебные процессы, - считает Вероника Лутковская. - И по действующему законодательству прав будет тот, чей родственник был погребен много лет назад".
Уже в процессе обсуждения участники круглого стола высказали свою точку зрения на предложенные варианты. Так, Андрею Анатольевичу ФАРКОВУ, заместителю директора СПб ГУ "Специализированная служба по вопросам похоронного дела", не очень понравился вариант хоронить своего родственника в могиле, где уже находятся чьи-то останки. Он говорит: "Лично мне ближе вариант эксгумации и перезахоронения останков на "поле памяти".
Его поддержал Олег Николаевич ШУТОВ, директор ООО "ОНИКС": "Очень хорошо, что мы начали этот разговор заблаговременно, несмотря на то, что сегодня проблема мест для захоронений не стоит на ближайшие 15 лет. Но я думаю, что вариант рекультивации является предпочтительным. Потому что сегодня в нашем городе много старинных склепов в очень плачевном состоянии, и при повторном захоронении они могут просто разрушиться. А вкладывать средства в их реставрацию будет очень дорого. Есть также довольного много захоронений, к примеру, 40-х, 50-х годов прошлого века, которые не соответствуют санитарным нормам. Хоронили в военные годы, как могли. И сегодня нужно очень внимательно подходить к вопросу о возможности подзахоронения в такие могилы".
"Безусловно, эту проблему нужно решать. И здесь важно говорить не только об обороте земли. Опека над могилами - это возможность обезопасить себя от такой ситуации в будущем, - уверен директор ООО "Собор" Алексей Александрович КОВАЛЕВ. - На Смоленском кладбище сегодня порядка 70 процентов захоронений являются заброшенными. Одна из причин - с 1937 года здесь не разрешали хоронить даже в родственные могилы по прошествии 20 лет. То есть прервались родственные цепочки. Умирало поколение, дети хоронили своих близких на других кладбищах, ну а сегодня их потомки просто не знают, где когда-то кто-то из родственников похоронен на Смоленском".
Как оказалось, актуальна эта проблема не только для старых некрополей, но и для современных, открытых, казалось бы, не так давно, как, например, Южное кладбище. "Для Южного кладбища проблема рекультивации земель очень актуальна, - сказал Александр Рэмович КИСЕЛЕВ, директор ООО "Виалин". - У нас уже более 25 процентов заброшенных захоронений. И если закон, позволяющий проводить рекультивацию, будет принят, это продлит жизнь кладбища на несколько лет без дополнительного расширения территории и без того одного из крупнейших в Европе погостов".
Но, независимо от того, какой из предлагаемых к обсуждению вариантов будет предпочтен, очевидно, что вопрос этот является актуальным. "Хотелось бы, чтобы люди должным образом отнеслись к этой проблеме и приняли участие в ее обсуждении", - сказал в заключение Дмитрий Кобицкий.
Александра МИХАЙЛОВА
www.funeralassociation.ru
06.02.2009
