[...]
А. МИТРОФАНОВ: Я приглашаю к барьеру автора идеи В. Мальцева, потому что считаю, что любая новая бюрократическая затея с анкетами ничего не даст нашим избирателям. Вожди СССР были проверены до пятого колена, они исписали тысячи анкеты, тем не менее, СССР мы потеряли.
В. МАЛЬЦЕВ: Я принимаю вызов А. Митрофанова, Сенека когда-то говорил, что "случаются времена, когда порок становится традицией". Он это говорил тогда, я говорю это сейчас. Избиратели имеют право знать, кто ими руководит.
[...]
В. СОЛОВЬЕВ: Господа, вы готовы? Прошу сходиться. Позвольте представить наших судей. Режиссер-документалист Виталий Манский. Журналист Марина Леско. Юрист Наталья Емельянова. И бизнесмен Борис Тетерев. Они будут судить ваш поединок, а вердикт вынесут телезрители. Ваша задача в течение передачи пытаться их убедить в правильности своих позиций. Кому они поверят, и кого предпочтут, узнаем в самом конце эфира.
[...]
Схватка первая
В: Вячеслав, Вам бросили вызов. Вам право первого вопроса.
В. МАЛЬЦЕВ: А вопрос такой. Почему Вас возбудил, Вас или вашу партию, я не знаю, вот этот законопроект о гомосексуалистах, мы же не предлагаем Вам в паспорте ставить печать - "педераст". И мы к вам в партию обращались десятки раз, Саратовская областная Дума: и поводу Горного, где незаконно уничтожается химическое оружие, - я лично вам писал, - и по поводу выборов, которые были сделаны...
А. МИТРОФАНОВ: Причем здесь Горный, причем тут выборы.
В. МАЛЬЦЕВ: Вы ни разу даже не ответили. Вас возбудил именно этот вопрос. По всем вопросам вы не ответили ни разу. Поймите.
А. МИТРОФАНОВ: Это пустая демократическая затея. Чем больше мы будем выкидывать таких затей, и чем больше будут и на Западе и здесь это обсуждать, тем мы уходим в стороне. Я сделаю в начале два заявления. Первое заявление - чтоб сразу поставить точки над и. Об отношении к так называемым сексуальным меньшинствам. К ним отношусь, отношусь к ним не агрессивно, но отстраненно, т. е считаю, что не надо их пропагандировать и, в общем-то, атаковать их шашкой тоже не надо. Вот это позиция. Да?
Первое. Второе. Об отношении к анкетам. Я все время, если что-то вы будете говорить, буду вас к заявлению один и заявлению два отсылать. Значит, об отношении к анкетам.
В. СОЛОВЬЕВ: Опытный бюрократ.
А. МИТРОФАНОВ: Да. Анкеты - глупейшие затеи, да? Особенно в современном мире, когда есть возможность получить разными путями информацию. Анкеты доказали свою силу, в кавычках, в советское время. Я вот в выступлении говорил...
В. МАЛЬЦЕВ: Это мы уже слышали.
В. СОЛОВЬЕВ: Это понятно. И ваш вопрос?
А. МИТРОФАНОВ: Да, они были проверены. Горбачев получил в 17 лет орден. Согласно биографии - замечательный человек, страны нет.
В. МАЛЬЦЕВ: В 12 лет. Ну, неважно.
В. СОЛОВЬЕВ: В 12 да?
В. МАЛЬЦЕВ: В 12, да. Вопрос, вопрос.
А. МИТРОФАНОВ: Ну, а страны нет.
В. СОЛОВЬЕВ: И вопрос?
А. МИТРОФАНОВ: Уголовники, которые были в 30-х годах, вы понимаете, что анкеты - это муть? Полная совершенно. Написать можно все, что угодно.
В. МАЛЬЦЕВ: Этот законопроект абсолютно провокационный, абсолютно. Тем более что его никто не принял. Сделано это с единственной целью, я вам объясняю. Я абсолютно нейтрально отношусь к гомосексуалистам. Ну, так, может быть, как и другие - с небольшой брезгливостью. Но главное-то не это. Главное, что видите, вот этот вопрос меня вытащил на Центральное телевидение, я сейчас вещаю. Значит, это главный вопрос.
А. МИТРОФАНОВ: Это не главный вопрос.
В. МАЛЬЦЕВ: Ну, как не главный? Для вашей партии это оказался главный вопрос.
А. МИТРОФАНОВ: Для нашей партии это не главный вопрос. У нас главное - это затея этого человека, председателя Избиркома, поэтому...
В. МАЛЬЦЕВ: Вот я вам скажу. Если бы власть состояла из марсиан, я бы пытался принять закон относительно марсиан. Так как власть состоит в основном из гомосексуалистов, мы пытаемся принять законы, которые ограничивают как-то эту власть гомосексуалистов.
А. МИТРОФАНОВ: А как они могут ограничивать? Это элементарно, как красные флажки. Вот этот маленький закон.
В. СОЛОВЬЕВ: Когда Вы говорите, что власть состоит из гомосексуалистов, правильно понимаю, что единственный очаг нормальности - это Ваша губерния.
В. МАЛЬЦЕВ: Ну, нет, я бы не сказал.
В. СОЛОВЬЕВ: Не может быть. И к вам прорвались. Прорвались.
В. МАЛЬЦЕВ: Нет, меня бы здесь не было, если бы они не прорвались.
В. СОЛОВЬЕВ: Они держат за руку, говорят не езжай.
В. МАЛЬЦЕВ: Они к нам прорвались, и они прорвались от нас. Вы понимаете в чем дело?
В. СОЛОВЬЕВ: А здесь на кого Вы намекаете?
В. МАЛЬЦЕВ: Я ни на кого не намекаю. Я вижу одно, что нужно в нашем государстве либо быть отпетым мерзавцем, либо гомосексуалистом, чтобы попасть в верхнюю власть. На федеральный уровень, т. е. наш герб - это не двуглавый орел, это двуликий Анус.
В. СОЛОВЬЕВ: О боже мой.
А. МИТРОФАНОВ: Скажите, Вы давно занимаетесь политикой?
В. МАЛЬЦЕВ: 13 лет. И все время вам пишу, и первый раз ваша партия мной заинтересовалась.
А. МИТРОФАНОВ: Политикой давно занимаетесь.
В. СОЛОВЬЕВ: А до этого в какой партии были?
В. МАЛЬЦЕВ: Ни в какой, как правило.
А. МИТРОФАНОВ: Если вы выходите играть в шахматы в турнир высшего уровня, то сейчас я вам буду читать лекцию по политике. Все, что вы говорите, это все наплевать и забыть. Сейчас я вам расскажу.
В. СОЛОВЬЕВ: Не все политики голубые.
В. МАЛЬЦЕВ: Давайте Вы мне лоху провинциальному расскажете это потом где-нибудь про политику.
А. МИТРОФАНОВ: Нет, нет, нет. Я Вам другое расскажу. Ваше заявление такого рода ретранслируется в газетах "Дейли Телеграф" и другие. Поэтому мы вас пригласили. И человек, который их читает на Западе - открывает, смотрит - елки ... какие инициативы ...
В. МАЛЬЦЕВ: Я вам сразу вопрос задаю....
А. МИТРОФАНОВ: Ужасная страна, сюда не вкладывать, а лучше туда не ездить.
В. МАЛЬЦЕВ: Я вам сразу задаю вопрос...
А. МИТРОФАНОВ: Вы понимаете, что вы делаете?
В. МАЛЬЦЕВ: Да мне наплевать на "Дейли телеграф".
А. МИТРОФАНОВ: У вас пиар, о вас говорят, да!
В. МАЛЬЦЕВ: Это вам приятно. Вы пришли сюда защищать голубых...
А. МИТРОФАНОВ: Да дело не в этом. Я хожу сюда каждую неделю.
В. СОЛОВЬЕВ: Какие вы оба громкие, а.
А. МИТРОФАНОВ: Потому что на халяву. Понимаете. Без вас хожу.
В. СОЛОВЬЕВ: Вот первый человек, который сразу открыто заявляет. Вот передача "К барьеру" денег не берет. Правда сказал, что это на халяву.
В. МАЛЬЦЕВ: "Дейли телеграф" прекрасно знает, "Дейли телеграф" прекрасно знает.
А. МИТРОФАНОВ: Что она знает?
В. СОЛОВЬЕВ: Все.
В. МАЛЬЦЕВ: Где собираются "голубые" в Москве.
В. СОЛОВЬЕВ: Нет, вы уже ...
В. МАЛЬЦЕВ: Где собираются. На старой площади. Напротив администрации президента.
[...]
А. МИТРОФАНОВ: Послушайте, вы пришли говорить о борьбе с "голубыми". Это отдельная тема и в каких-то вопросах...
В. МАЛЬЦЕВ: Я не пришел... Вы меня вызвали.
А. МИТРОФАНОВ: Нет, подождите. Вы сделали инициативу.
В. МАЛЬЦЕВ: Я пришел говорить о борьбе с этой властью, а не с "голубыми".
В. СОЛОВЬЕВ: А, с властью. Ну, хорошо. Слава Богу.
А. МИТРОФАНОВ: Вы пришли с конкретной законодательной инициативой, которая стала известна за пределами России.
В. МАЛЬЦЕВ: Я с этой инициативой уже ушел.
А. МИТРОФАНОВ: И я вам рассказываю, что это все наносит огромный ущерб стране, потому что политика - это вещь хитрая. Одно говорится... Вы можете бороться с "голубыми", улыбаясь, улыбаясь им, да?
В. МАЛЬЦЕВ: Самый большой ущерб стране наносит верховная власть, ваша Дума, в которой вы сидите...
А. МИТРОФАНОВ: Да ваша топорная политика, вот такая лобовая. Вот я пошел бороться со всеми!
В. МАЛЬЦЕВ: Грабительская политика верховной власти. В Саратове в феврале месяце родилось 1800 человек...
А. МИТРОФАНОВ: Да я согласен с вами. При чем тут?..
В. МАЛЬЦЕВ: А умерло 3080.
А. МИТРОФАНОВ: При чем тут ваша инициатива? Ну и боритесь с этим.
В. МАЛЬЦЕВ: А инициатива...
А. МИТРОФАНОВ: Боритесь с этим! Занимайтесь лекарствами!
В. МАЛЬЦЕВ: Мою инициативу уже отклонили. Вы меня по поводу этой инициативы вызвали.
В. СОЛОВЬЕВ: Но вы же сказали, что эту инициативу будете продолжать пробивать?
А. МИТРОФАНОВ: Нет, подождите. Занимайтесь лекарствами, занимайтесь больными. А при чем тут анкеты?
В. МАЛЬЦЕВ: Я... я не могу ее продолжать пробивать по простой причине. В Думе она уже не пройдет. Ее будут пробивать депутаты Госдумы.
Вторая схватка
В. ГЛЕЙЗЕР (независимый журналист): Честное слово, независимый, даже материально. Вопрос к Алексею Валентиновичу. Два слова перед ним. Вы международник, Вы внутриполитический деятель со стажем и, по всей видимости, можно согласиться с разницей между ситуацией на Западе, ну я имею в виду западной демократии и у нас. Если у нас сытый голодному не разумеет, то западная демократия в 20 веке научилась сытых голодных разуметь. Так вот голодные, с моей точки зрения, это синоним народа и первый вид голода народа - это на информацию. Народ не получает информации у нас, там получает больше и поэтому и голубой, может быть, у власти, потому что народ его знает не только как голубого, но как перспективного хозяйственника, крупного специалиста и т.д. О чем говорит мой земляк и товарищ Мальцев. Он говорит не о этой анкете, он говорит о том, что народ действительно должен знать своих героев, особенно социалистического труда на правительственной и думской почве. Если люди знают человека, то некоторые простят ему этот недостаток, другие будут возмущаться, но они проголосуют за него или против него. За партию, в списках которой он состоит или против этой партии. Это очень важный момент. Мне кажется, что вы подменяете понятия информационного голода и голубой мафии. Да это масоны, ну и Бог с ними.
В. СОЛОВЬЕВ: И Ваш вопрос.
СЕКУНДАНТ: И мой вопрос так ли это. Есть ли этот самый информационный голод у народа.
А. МИТРОФАНОВ: Считаю, что никакого информационного голода сейчас нет. Информации полно. Интернет дает возможность получить в самое быстрое время любую информацию. А естественно, человек близкий к Интернету может рассказать это тем, у кого Интернета нет. Есть телевидение, относительно свободное, по крайней мере, в этих вопросах. И поэтому никаких проблем здесь с голодом нет. Абсолютно. Информация может быть. А вот вам встречный вопрос. Вы что думаете, люди честно признаются в этом?
- Да нет, конечно.
А. МИТРОФАНОВ: Ну, так а зачем? Ну, нет конечно. Ну, так и зачем тогда. Мы все время занимаемся этим в политике, мы знаем финал и все равно это делаем.
СЕКУНДАНТ: Нет, но эти люди, эти люди, которые признаются, становятся мэрами Парижа, Лондона и Берлина, а у нас эти люди везде и ...
А. МИТРОФАНОВ: А у нас ни в чем не признаются.
СЕКУНДАНТ: ...мы не знаем, чем они по ночам занимаются. Они должны, как Сталин, в Кремле сидеть, трубку курить, о народе думать, а не о глупостях.
А. МИТРОФАНОВ: Вы думаете, что Сталин только курил трубку? Про Веру Давыдову я вам расскажу потом.
В. СОЛОВЬЕВ: И слава Богу, что мы не знаем, чем они занимаются по ночам. Я вам скажу даже больше. Глядя на большое количество политиков-гетеросексуалов, я и не хочу знать, чем они занимаются по ночам. Я боюсь, это на редкость неэстетичная картина.
СЕКУНДАНТ: Мне нравится ваша позиция.
АПЛОДИСМЕНТЫ.
Нравится.
В. СОЛОВЬЕВ: Но только имейте в виду, что народ вправе обладать информацией о политиках.
СЕКУНДАНТ: Ну конечно. Дело в том, что опять господин Митрофанов нас опять пытается чуть-чуть обмануть. Сейчас скажу, два слова.
А. МИТРОФАНОВ: Вы сами признались, что это пустота.
В. СОЛОВЬЕВ: Мы просто по времени, мы тогда не успеем дать слово другим свидетелям. Простите, Бога ради.
А. МИТРОФАНОВ: Кстати говоря, обратите внимание. Вот у нашего секунданта...
В. СОЛОВЬЕВ: Алексей Валентинович, обратите внимание на ваших секундантов. Обратите внимание.
А. МИТРОФАНОВ: Да. Так вот, я хотел сказать "милые дамы", а там мрачные мужики. Вот разницу чувствуете? Пусть борются с гомосексуализмом, а модные дамы у меня. Вот так вот.
В. МАЛЬЦЕВ: Мы знали, что этот прием будет. Мы вам специально потрафили, такой прием.
В. СОЛОВЬЕВ: Алексей Валентинович, как у вас, так и у господина Мальцева, секунданты одного пола. Если бы у вас был мальчик-девочка, и там мальчик-девочка - ваше замечание было бы уместно. А то - мальчик-мальчик и девочка-девочка.
А. МИТРОФАНОВ: Не надо, мальчиков мне не надо.
- Здесь дедушка и бабушка.
В. МАЛЬЦЕВ: Мальчиком должен был быть Рогозин, но его, к сожалению, не пустили.
В. СОЛОВЬЕВ: Кто не пустил, что с ним случилось?
А. МИТРОФАНОВ: Уехал к батьке, создавать партию.
В. СОЛОВЬЕВ: Просто политики такого уровня, как правило, выходят сразу к барьеру. Прошу Вас.
М. МАЛИНОВСКАЯ (депутат Белгородской областной Думы от фракции ЛДПР): Алексей Валентинович. Митрофанов, посмотрите на меня, пожалуйста. Ваш секундант сейчас уточнил, что Вы думаете о народе, а не о глупостях, как раз совсем наоборот. Я хотела уточнить, что со времен создания организации объединенных наций первое, что было принято, это закон на правах человека. И ваша поправка нарушает права миллионов граждан России. Кроме всего прочего, насколько я поняла из этой дуэли, из этого поединка, Ваша натуральная позиция, я имею в виду, Вашу сексуальную ориентацию, не делает Вас человеком более умным. Более адекватным и более компетентным. Вы занимаетесь, на мой взгляд, чистым политиканством. У меня в связи с этим к Вам вопрос. Грядут выборы в скором времени, и насколько я знаю, Вы являетесь заместителем председателя в Саратовской Думе и кроме всего прочего, Вы еще и бизнесмен, у Вас есть...
В. МАЛЬЦЕВ: Я не бизнесмен, у меня ничего нет.
М. МАЛИНОВСКАЯ: У Вас есть охранное предприятие "Аллегро".
В. МАЛЬЦЕВ: Это предприятие уничтожено этой властью в 88-м году.
А. МИТРОФАНОВ: Как в 88-м.
В. МАЛЬЦЕВ: То есть в 98-м. Извиняюсь. В 89-м оно возникло, в 98-м.
СЕКУНДАНТ: Хорошо. Вы таким образом просто пытаетесь набрать как можно больше...
В. МАЛЬЦЕВ: На будущие выборы я вероятнее всего не пойду, барышня.
СЕКУНДАНТ: Я думаю, что вам это и не удастся, вы знаете.
В. МАЛЬЦЕВ: Нет. Мне удастся. У меня бешеный рейтинг в регионе. Но я не хочу. Я очень устал вот опять же с такими товарищами, про которых мы сейчас говорим.
СЕКУНДАНТ: Нашли бы дураков и юродивых, понимаете, в стране. Поэтому совершенно очевидно, что у вас бешеный рейтинг и меня это совершенно не удивляет.
В. СОЛОВЬЕВ: Мария, тем не менее, прошу вас быть корректной. Прошу вас быть корректной. Это совершенно несправедливое замечание. То есть вам не нужна популярность и ваш выход связан ...
СЕКУНДАНТ: Он только что сказал, что инициатива его сейчас вообще не интересует. Он ее не собирается продвигать. И что это инициатива дала ему возможность только прийти, попасть на центральное телевидение.
В. МАЛЬЦЕВ: И это тоже. И это тоже. Вы представляете, как ужасен, как ужасна наша страна, что на центральное телевидение можно попасть только с такой инициативой. Я говорю по Горному, мы в Верховном суде судимся о том, что нарушен закон, уничтожают химическое оружие на территории Саратовской области ...
СЕКУНДАНТ: Так почему вы этим не занимаетесь.
В. МАЛЬЦЕВ: Люди вымирают, барышня. Я этим один занимаюсь. "Оргсинтез", предприятие Алекперова, будет делать в центре миллионного города цианид натрия производить.
СЕКУНДАНТ: Так вызывайте Алекперова.
В. МАЛЬЦЕВ: Я этим занимаюсь. Но об этом никто не говорит. Интересуют только эти вопросы.
А. МИТРОФАНОВ: Об этом ...
В. МАЛЬЦЕВ: Я вам писал лично. Вы мне даже ответили.
А. МИТРОФАНОВ: Мне приходят миллионы писем. Вот позвонил бы мне один раз и сказал бы.
В. МАЛЬЦЕВ: Да не надо, я звонил ... звонил и писал.
В. СОЛОВЬЕВ: Если следовать Ильфу и Петрову, здесь вы должны доставить ворох корешков и сказать, а я слал телеграммы, вот квитанции.
В. МАЛЬЦЕВ: Ради Бога...
СЕКУНДАНТ: У меня есть один вопрос.
В. МАЛЬЦЕВ: В октябре 12 числа, посмотрите исходящие.
СЕКУНДАНТ: У меня к вам даже не вопрос, встречное предложение....
В: А до этого что было?
СЕКУНДАНТ: То, о чем говорил г-н Соловьев про импотентов, знаете, есть еще один нюанс. Я предлагаю импотенту, в связи с вашей логикой, если он не может удовлетворить собственную жену, значит, как он может удовлетворить собственного избирателя. И еще, нужно узнать....
В. МАЛЬЦЕВ: Я тут совершенно не согласен ....
СЕКУНДАНТ: Пусть он указывает есть ли у него любовницы. Потому что если он сегодня изменяет жене, то завтра он изменяет Родине.
В. СОЛОВЬЕВ: А если он удовлетворяет только жену, то, что это за политик, если он даже не может помочь людям со стороны. Логика понятна.
В. МАЛЬЦЕВ: Глядя на Вас, я понимаю, что женщинам в политике делать нечего. Красивым женщинам место на подиуме.
В. СОЛОВЬЕВ: Т.е. гомофоб и сексист. Понятно. Хорошенький.
В. МАЛЬЦЕВ: Я не гомофоб.
В. СОЛОВЬЕВ: А напрасно. Это все условия для того, чтобы быть в России успешным политиком. Прошу Вас.
А. САВЕЛЬЕВ: Андрей Савельев, председатель Оргкомитета партии "Великая Россия". Алексей Валентинович, вы сказали, что анкета - это такой лобовой метод борьбы с гомосексуализмом. Но вы вроде бы не против борьбы с гомосексуализмом. Вот хотелось бы понять какие такие кривые методы вверх ногами, задом наперед, с тыла вы предполагаете в этой борьбе? Или это вот борьба через Запад, как вы тут очень часто ссылались на Запад? И представьте еще такую ситуацию. Вот вы можете представить или можете пригласить в качестве воспитателя своих детей или примыслить такую ситуацию человека с какими-то странными сексуальными фантазиями? Если нет...
А. МИТРОФАНОВ: Нет, нет. Отвечаю на второй вопрос сразу "нет".
А. САВЕЛЬЕВ: Если нет, то почему же вы для других такую возможность предполагаете.
А. МИТРОФАНОВ: А какую я предполагаю возможность?
А. САВЕЛЬЕВ: Не считая, что прямые методы здесь являются самыми что ни на есть эффективными, то есть просто отказываться от присутствия таких людей рядом с вашими детьми. Но присутствовать рядом с властью вы считаете, что они могут и что не должны они сообщать в своей анкете те данные, которые для людей, которые с ними будут иметь дело, чрезвычайно важны.
А. МИТРОФАНОВ: Ну, вас же коллега рядом...
А. САВЕЛЬЕВ: Почему же вот эти методы?.. Почему эти методы...
А. МИТРОФАНОВ: ...сам сказал, не буду писать и все...
А. САВЕЛЬЕВ: Давайте вот вы скажите о тех методах хитроумных, о которых вы сказали, но не упомянули подробно. Что это означает?
В. СОЛОВЬЕВ: Понятно. То есть собирается ли бороться, если да, то как?
А. САВЕЛЬЕВ: Вот непрямой метод отсечение одного от другого, а вот какие-то хитрые там заходы?
В. СОЛОВЬЕВ: Понятно. Понятно.
А. САВЕЛЬЕВ: Что? Политесы? О чем идет речь? О чем идет речь?
А. МИТРОФАНОВ: Хитрые методы не обсуждаются публично. Встретимся после передачи, я Вам расскажу.
СЕКУНДАНТ: Ну это же не ответ на вопрос.
А. МИТРОФАНОВ: Нет, это ответ. Это правильный ответ.
СЕКУНДАНТ: Вы здесь готовы всякие пошлости говорить. А это Вы говорите, давайте за кулисами обсудим. Я за кулисами не собираюсь с Вами ничего обсуждать.
А. МИТРОФАНОВ: Да половина политики такая. Как Вы не понимаете?
СЕКУНДАНТ: Вы не можете ничего ответить, так и скажите.
А. МИТРОФАНОВ: Я Вам отвечу.
В. СОЛОВЬЕВ: Не можете ответить на прямо поставленный вопрос. Звучит именно так.
А. МИТРОФАНОВ: Здесь речь идет о хитрых методах, кто же их обсуждает публично при миллионах людей?
В. СОЛОВЬЕВ: С чего Вы решили, что у Вас они есть.
А. МИТРОФАНОВ: Ерунду какую-то. А Вам я скажу следующее. Когда Вы говорите: голубой группировки, который, действительно, есть. Есть и другие группировки. Вся власть состоит из группировок. Из группировок бывших чекистов, бывших милиционеров, бывших выпускников МГИМО, куда и я вхожу, естественно. Там и т. д и т. д.
В. СОЛОВЬЕВ: И много в Вашей банде, кроме Вас и Собчак?
А. МИТРОФАНОВ: Потанин еще. Так что понимаете, группировок во власти много, понимаете? Они очень сложные. И не только надо говорить, вот давление голубых, другие есть. А что чекистская меньше и слабее. Да сильнее сейчас в 100 раз, и все это прекрасно знают. Понимаете? И когда мы будем говорить о том, как их отстоять от власти, мы не будем здесь стоять и с вами, давайте методы один за другим. Мы поддерживаем баланс....
В. МАЛЬЦЕВ: Вы поддерживаете эту власть.
В. СОЛОВЬЕВ: Какую власть?
В. МАЛЬЦЕВ: Вот эту чекистскую.
А. МИТРОФАНОВ: В том смысле, когда она действует в наших интересах.
В. МАЛЬЦЕВ: В ваших, но не в интересах народа.
А. МИТРОФАНОВ: Моих избирателей.
В. МАЛЬЦЕВ: Да бросьте.
А. МИТРОФАНОВ: Моих избирателей, которые хотели, чтобы в Чечне навели порядок, чтобы государство было более сильным, чтобы армия...
В. СОЛОВЬЕВ: Вот злой вы человек. Вот Митрофанов честно Вам говорит, он первый политик, который честно сказал: поддерживаю власть, потому что она действует в моих интересах. А вы начинаете ему про интересы народа. Честный Митрофанов сказал, глядя в глаза, власть действует в его интересах. Ну, скажите ему, молодец.
В. МАЛЬЦЕВ: Молодец.
А. МИТРОФАНОВ: А в том смысле, в котором не в моих интересах, не поддерживаю, а критикую. В этом смысл политики.
В. СОЛОВЬЕВ: Конечно. Вот хитрый метод.
А. МИТРОФАНОВ: Понял, товарищ Савельев.
- На любой хитрый метод.....
В. СОЛОВЬЕВ: Спасибо, да. Я догадываюсь, что происходит. Прошу Вас.
СЕКУНДАНТ: Писательница Юлия Шилова. Ну, город Саратов у нас уже прославлен красивой песней о том, что по его улицам ходит много мужчин, но, как правило, женщины там предпочитают женатых мужчин. Сейчас он прославляется у нас во второй раз в связи на уровне масштаба страны в связи с озабоченностью его депутатов. Ни для кого не секрет, что вся наша история создана великими людьми, большинство из которых люди нестандартной ориентации. Это композитор Чайковский, и Гоголь, и Александр Македонский и Платон, и Сократ, и Леонардо да Винчи. В общем-то, это большой список людей. Эти люди они сделали нашу историю богатой. То, что вы предлагаете, это вторжение в частную жизнь и, скажите мне пожалуйста, вот впереди выборы. Вы хотите сейчас как бы напомнить о себе перед выборами?..
В. СОЛОВЬЕВ: Не, не, он...
В. МАЛЬЦЕВ: Да я уже сказал.
В. СОЛОВЬЕВ: Жаль, жаль, что вы пришли только сейчас. Но до этого, когда ваш партнер, госпожа Малиновская рассказывала об этом, она уже спросила, нет ли в этом популизма.
СЕКУНДАНТ: Вам это не нужно. Хорошо. Неужели вы настолько... Ну, да, ему это не нужно. Но все-таки такое впечатление, что вы хотите о себе напомнить, играючи. Или вы в самом деле слепо верите в то, что основной фактор решающий о человеке можно судить по его половым принадлежностям? по его половой ориентации? А не его достижениям, ни его целям, ни его образу жизни и качестве жизни? И еще, минуточку. Сейчас весна. У кого-то весенняя эйфория, у кого-то весеннее обострение. А связана ли ваша поправка, что пришел сезон и сейчас наступает весна? Не связано ли это с весенним обострением.
(Аплодисменты.)
В. МАЛЬЦЕВ: Я сразу хочу сказать. Я вообще думал, что пригласят сюда психолога на ваше место, да...
А. МИТРОФАНОВ: Извините, а писатель, который продает миллионы экземпляров - это что? Не психолог?
В. МАЛЬЦЕВ: Нет. Я про... Я понял. Дайте мне ответить.
А. МИТРОФАНОВ: Это суперпсихолог. Утвержденный психолог.
В. МАЛЬЦЕВ: Дайте мне ответить. Вот суперпсихологу скажу, я воспитывался в полной семье, у меня были животные, у меня нормальная семейная жизнь, у меня все в порядке и у меня... я... я... удивительно нормальный человек.
СЕКУНДАНТ: А такие, как вы могут делать историю нашей страны? Вот ваши саратовские депутаты?
В. МАЛЬЦЕВ: Я не курю, не пью. Так вот я... я... я - лох...
А. МИТРОФАНОВ: Человек нормальный, не курит и не пьет.
В. МАЛЬЦЕВ: Да. Я, да, да... (Аплодисменты.)
А. МИТРОФАНОВ: Сомнительно. А я люблю выпить.
В. МАЛЬЦЕВ: Вот так, абсолютно нормальный. Ну и правильно. Правильно.
А. МИТРОФАНОВ: А я люблю выпить.
В. МАЛЬЦЕВ: Так вот.
А. МИТРОФАНОВ: Да?
В. СОЛОВЬЕВ: За свой счет или за чужой?
А. МИТРОФАНОВ: За свой счет. За свой счет.
В. СОЛОВЬЕВ: Плохо.
В. МАЛЬЦЕВ: Будем считать, что я провинциальный лох, и считаю, что такими методами мы сможем проделать брешь, это первое. Второе. Послушайте, Вы мне задаете вопрос, я Вам отвечаю. Я сейчас не говорю о геях, я говорю о педерастах. Вы назвали гея, а я вам называю - педерастов. Я не говорю. И мне нравится.
А. МИТРОФАНОВ: А в чем разница, объясните, я что-то не понимаю. Анекдот есть хороший, не буду рассказывать. Не хочется рассказывать.
В. МАЛЬЦЕВ: Очень мне нравится. Но в то же время, в то же время А.С. Пушкин хорошее стихотворение, помните, написал? В академии наук заседают князь Дундук. Дундуку такая честь, потому что жопа есть. Вот вы должны знать такое стихотворение.
СЕКУНДАНТ: Очень жаль, что приглашают провинциальных лохов.
В. МАЛЬЦЕВ: Послушайте, я говорю. Дальше, при советах откройте Ожегова и Шведова, там написано. Педераст - человек, страдающий педерастией, вот сейчас люди не страдают педерастией, они этой педерастией наслаждаются те, кто во власти, а страдаем от этого мы. У Коржакова в его воспоминаниях 15 человек в администрации такие люди.
СЕКУНДАНТ: Владимир опасный провинциальный лох из Саратовской очень опасный.
В. СОЛОВЬЕВ: А почему опасно, он что, неправду сказал? Не, а где он сказал неправду, что у Пушкина нет этих срок. Что неправда, что Коржаков написал о голубом лобби. Что неправда, что голубое лобби существует и тащит своих. Что неправда, что заражено....
А. МИТРОФАНОВ: Все лобби тащат.
- Родственники тащат своих. Все тащат своих, если....
В. СОЛОВЬЕВ: Значит опасность не в этом. Попробуем в третьем раунде разобраться.
Справка: Мальцев В.В. Родился 7 июня 1964 г. в Саратове. Окончил Саратовский юридический институт. Срочную службу проходил в пограничных войсках. С 87-го по 89-й год работал участковым инспектором заводского РУВД Саратова. С 89-го по 96-й был генеральным директором сыскного бюро. С 1994 г. депутат Саратовской областной Думы. С апреля 2005 г. заместитель председателя. Лидер народного фронта Саратовской области. Печатается в центральной и местной прессе. Увлекается горными и водными лыжами, женат, имеет сына.
Схватка третья
В. СОЛОВЬЕВ: Вячеслав, мне кажется, я услышал вашу позицию и если я правильно понимаю, на самом деле девчонки правы, когда говорили, что вы сильно не любите "голубых".
А. МИТРОФАНОВ: ... по разговору с нашими двумя ....
В. СОЛОВЬЕВ: Минуточку. Алексей Валентинович, ваша любовь к женщинам, особенно по имению Юлия хорошо известна благодаря вашим фильмам.
А. МИТРОФАНОВ: И по имени Маша тоже.
В. СОЛОВЬЕВ: Спасибо большое. Тем не менее. Почему такая концентрация на личной жизни людей? То есть почему из всех бесконечных мафий, действующих в России, вас заинтересовала именно "голубая мафия", а не все те, о которых говорил Алексей Валентинович?
В. МАЛЬЦЕВ: Я жизнь свою в политике строю таким образом, чтобы принести максимальную пользу людям и максимальный вред этой антинародной власти. Вот если я своими действиями, как вы правильно выразились и подтвердили, наношу этой власти, которую мы ... называем максимальный вред, я это делаю сознательно.
В. СОЛОВЬЕВ: Эту часть я понял, то есть на счет вреда это все понятно. Там много разных людей. Речь идет о другом. Почему именно "голубые"?
В. МАЛЬЦЕВ: Да потому что это один из винтиков этого механизма.
А. МИТРОФАНОВ: Вот именно один из них.
В. СОЛОВЬЕВ: Алексей Валентинович, спасибо. Но вот заметьте как интересно, при этом вас не смущает то, что на самом деле, например, удивляет меня. Смотрите. В городе Киеве вчера убит человек хорошо известный в определенных кругах как Максим Бешеный, он же Курочкин. Он же известный предприниматель, который был держателем многих рынков, партнер которого многолетний, господин Бабаков, является одним из действующих лидеров крупнейшего партийного объединения. Вот меня в этой ситуации не волнует сексуальная ориентация ни кого из политических деятелей, а меня интересует чистота их прошлого, наличие у них криминальных связей, наличие в их бизнесе темны криминальных денег. Вот это меня интересует. А что происходит у них в спальне, мне наплевать. А вот мне не наплевать на то, как они зарабатывали деньги, и чьи интересы де-факто они отстаивают, приходя в политику.
АПЛОДИСМЕНТЫ.
В. МАЛЬЦЕВ: Но Путин-то их всех амнистировал, то есть сейчас амнистия работает.
В. СОЛОВЬЕВ: Кого?
В. МАЛЬЦЕВ: Как, ну кого? Кто заработал деньги нечестным путем.
В. СОЛОВЬЕВ: Вот смотрите, интересно. Вот вы сейчас говорите любопытно. Вы говорите про Путина. Но я же вас спрашиваю вполне конкретно: почему вы, например, не боретесь с жутким засилием криминалитета. Что вам хорошо известно, как человеку, много лет проработавшему в органах правоохранительных.
А. МИТРОФАНОВ: Кстати, это многое объясняет. Я сейчас понял, что вы мент просто, да?
В. СОЛОВЬЕВ: Так, Алексей Валентинович, Алексей Валентинович, прекратите немедленно. То есть, суть состоит в чем? Что вы прекрасно знали, например, как устроена криминальная жизнь вашего региона. Прекрасно зная, что происходит, где какие деньги, кто содержит каких депутатов... Вы говорите: я буду бороться с Кремлем, а не с конкретными бандитами у себя в губернии.
В. МАЛЬЦЕВ: Когда был бандитский беспредел, тогда был бандитский беспредел, я в 89-м году второе в СССР создал охранное агентство "Аллегро". Мы подавили бандитизм в Саратове, если не весь, то частично, но потом подавили нас, потому что бандитскими структурами, Вы это прекрасно знаете, стали правоохранительные органы и они задавили нас.
В. СОЛОВЬЕВ: Я это понимаю, но, тем не менее, получается, выбрали голубую мафию, потому что там, условно говоря, Борис Моисеев, поэтому не страшно.
В. МАЛЬЦЕВ: Да не какой Б. Моисеев.
В. СОЛОВЬЕВ: Поэтому Б. Моисеев и вот с ним давайте бороться.
В. МАЛЬЦЕВ: Я абсолютно не хочу бороться с Б. Моисеевым, я скажу, если во власть, я уже повторюсь, были бы марсиане, я бы боролся с марсианами. Там голубые.
В. СОЛОВЬЕВ: Во власти не голубые, а во власти бандитов много.
В. МАЛЬЦЕВ: Она с 91-го года эта власть не поменялась.
А. МИТРОФАНОВ: Да она с 17-го не поменялась.
В. МАЛЬЦЕВ: Не правда.
А. МИТРОФАНОВ: Правда.
В. СОЛОВЬЕВ: Алексей Валентинович, Вы человек с известным опытом международника, сейчас на полном серьезе поддерживаете фразы, который произносил ваш оппонент, и который в вас находят глубокие положительный отзыв. Но разве может нормальный человек допустить для себя мысль, что будет регламентировать сексуальную жизнь других людей? Что он будет подглядывать в замочную скважину, а чем они занимаются, ведь исходя из вашей логики, так можно договориться. Я голубых тоже не очень люблю, говорите Вы.
А. МИТРОФАНОВ: Нет. Я так не говорил.
В. СОЛОВЬЕВ: Мне они... Я от них отстраняюсь, я...
А. МИТРОФАНОВ: Я отстраненно отношусь, но не агрессивно.
В. СОЛОВЬЕВ: Подождите. Ну, а завтра... а завтра также отстраненно...
А. МИТРОФАНОВ: Вариант номер один.
В. СОЛОВЬЕВ: Но не агрессивно будете относиться к тому сколько раз в ночь у кого получается? С каким количеством девушек? Девушек или не девушек? Женой или не женой? А вопрос в другом: вообще какое кому дело, что происходит в алькове между взрослыми людьми, если это происходит по их согласию? Но кому какое дело перестают существовать как вопрос, когда мы говорим о профессиональных качествах людей. Почему вы, беседуя с вашим оппонентом, не спросили его: а что, профессиональные качества людей нетрадиционной ориентации как-то отличаются в худшую сторону от профессиональных качеств людей другой ориентации?
А. МИТРОФАНОВ: Хорошо, спрашиваю. А-а...
В. СОЛОВЬЕВ: А почему не спросили? Вы не любите... Вы не любите представителей?..
А. МИТРОФАНОВ: Отличаются, конечно, лоббизмом отличаются.
В. МАЛЬЦЕВ: Отличаются?
В. СОЛОВЬЕВ: О-о!
В. МАЛЬЦЕВ: Вот здесь, здесь было что?..
А. МИТРОФАНОВ: А у представителей азербайджанской диаспоры тоже лоббистские качества есть.
В. МАЛЬЦЕВ: Во власти азербайджанцев не очень много, тем более в верховной.
В. СОЛОВЬЕВ: Понятно.
А. МИТРОФАНОВ: Да? Оппа! Рассказать вам какие нефтяные компании...
В. МАЛЬЦЕВ: Алексей, давайте не будем про азербайджанцев. Давайте поговорим про "голубых".
В. СОЛОВЬЕВ: Алексей... Алексей... Алексей Валентинович
В. МАЛЬЦЕВ: Здесь было сказано, что я раб...
В. СОЛОВЬЕВ : Сейчас. Ведь смотрите, у вас название либерально-демократическая партия. Вы не отстаиваете либеральные взгляды. Вы не отстаиваете права людей на личную жизнь...
А. МИТРОФАНОВ: Абсолютно либеральные.
В. МАЛЬЦЕВ: Ни одного либерального не отстаивают.
В. СОЛОВЬЕВ: Алексей Валентинович, почему? Почему вы не защищаете этих людей?
А. МИТРОФАНОВ: А защищаю. Свобода должна присутствовать. Но когда я говорю - неагрессивное отношение - я считаю, что мы не лезем, там, в личную жизнь людей. Но мы и не должны давать пропагандировать этот образ жизни агрессивно, особенно среди молодежи. Это тоже, я против этого. Понимаете, вот середину искать. Живете тихонечко, закрылись там вечером в квартире, спокойно, нормально. Все, меня это не касается.
В. МАЛЬЦЕВ: То есть, к власти это не должно иметь отношения. Вы согласны?
А. МИТРОФАНОВ: Но если это в прямом эфире я буду показывать и рассказывать - вот я против этого, еще втягивать туда молодежь.
В. СОЛОВЬЕВ: Вот я как против марша геев, так я и против марша гетеросексуалов. Мне не нравится, когда что одни, что другие ходят.
А. МИТРОФАНОВ: Я не согласен.
В. МАЛЬЦЕВ: Есть статья 31-я Конституции. Здесь я абсолютно не согласен.
А. МИТРОФАНОВ: Пусть ходят, да? Я тоже считаю - пусть ходят.
В. СОЛОВЬЕВ: Нет, нет. Пусть ходят, но не на центральных площадях.
В. МАЛЬЦЕВ: Лужков боится геев на улице, и не боится геев за Кремлевской стеной. Это обалдеть можно.
В. СОЛОВЬЕВ: Вот когда вы так называете, вот мне это очень интересно - геи за Кремлевской стеной. Кого вы имеете в виду? Конкретно.
В. МАЛЬЦЕВ: Ну, вот кого так? Коржаков писал, того я и имею в виду.
В. СОЛОВЬЕВ: Коржаков писал про людей, которых давным-давно во власти уже нет.
В. МАЛЬЦЕВ: Есть, есть.
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, вот сейчас, ну, кого? Подождите, фамилию хоть одну назовите.
В. МАЛЬЦЕВ: Не буду я фамилию называть. Зачем мне судебные иски?
В. СОЛОВЬЕВ: Мне нравится - вышел, достал автомат...
А. МИТРОФАНОВ: Давайте так - на букву какую? Я сейчас вам скажу, вы все поймете. Я вам говорю, я вам говорю, послушайте...
В. СОЛОВЬЕВ: Вышел с пулеметом "Максим", зарядил его навозом, и широкой очередью. Но фамилию не назову.
В. МАЛЬЦЕВ: Послушайте, я вам говорю...
В. СОЛОВЬЕВ: Ну, вы же милиционер бывший, офицер. Где честь? Где совесть?
В. МАЛЬЦЕВ: Вот я говорю, с 96-года я зампред Облдумы. Но меня периодически выгоняют. Но за борзость, там, 2, 3, 4 раза уже выгоняли, я опять возвращаюсь, так вот, если бы я, как бы был лицом той нетрадиционной ориентации, то я был не замом председателя Областной Думы, а, как минимум, замом председателя Государственной Думы. А возможно, замом руководителя.
А. МИТРОФАНОВ: Так, повнимательнее. Кто у нас зампред Думы?
В. МАЛЬЦЕВ: Не знаю, кто у нас зампред Думы, я говорю, что было бы, если бы лицом нетрадиционной ориентации. Зампредом там 12.
В. СОЛОВЬЕВ: Вот смотрите, как интересно, для вашего избирателя, который сейчас смотрит и думает. Ладно, чего нам сказки рассказывают. Если у себя в Думе он стал зампредом, знаем мы, какой он ориентации. Ну, потому что для обычного человека любой человек во власти уже далеко, тем более не просто во власти, а целый зампред. И скажите мне, Вашим избирателям есть какая-нибудь разница. Является ли членом голубой мафии по половому признаку, или голубой мафией по цвету ваших околышков. Для людей безразлично. Для них страшно, что вы являетесь представителем мафии.
В. МАЛЬЦЕВ: Я к голубой мафии не отношусь.
А. МИТРОФАНОВ: Ну, ваша биография в ней там все написано.
В. СОЛОВЬЕВ: Алексей Валентинович, подождите.
А. МИТРОФАНОВ: Участковый создал мафию.
В. МАЛЬЦЕВ: Три бабки, два дворники. Мафия участковых.
А. МИТРОФАНОВ: Не надо, не надо.
В. МАЛЬЦЕВ: Я очень плохо отношусь к деятельности спецслужб.
А. МИТРОФАНОВ: В 88-м году без помощи МВД создать ЧОП невозможно было.
В. МАЛЬЦЕВ: Да, бросьте вы, не надо. Вот задушили меня как раз вот эти самые ребята.
А. МИТРОФАНОВ: Задушили, потому что вы там внутри не разобрались.
В. СОЛОВЬЕВ: Все хорошо, спасибо большое.
В. МАЛЬЦЕВ: Я нахожусь, моя фамилия находится в списке лиц, которые спецслужбами составлены, лиц левого радикального толка. Так это называется.
В. СОЛОВЬЕВ: Да, какого угодно толка, какая разница?
В. МАЛЬЦЕВ: Так что, я ненавижу спецслужбы.
В. СОЛОВЬЕВ: Да, это. Алексей Валентинович...
А. МИТРОФАНОВ: Я не из спецслужб. Но вы милиционер.
В. МАЛЬЦЕВ: Да, я и пограничник. И что с того-то?
А. МИТРОФАНОВ: Какой пограничник? Участковый?
В. СОЛОВЬЕВ: Саратовский пограничник. Стойте спокойно.
В. МАЛЬЦЕВ: Я старшина заставы пограничной им. Кибартиса. Той, которой сейчас уже не существует.
В. СОЛОВЬЕВ: Вот что меня волнует. Меня волнует то, что вы не боретесь с системой землячества, вы не боретесь с мафиозными связями, вы не говорите...
В. МАЛЬЦЕВ: Вы читали мою статью "Россия для нерусских"? Прочитайте. Тогда поймете, с кем я борюсь.
В. СОЛОВЬЕВ: Подождите, подождите. Вы знаете, мне осталось три четверти фразы "Вы идите, и почитайте мою статью". Лев Николаевич Толстой, блин.
В. МАЛЬЦЕВ: Я неплохо пишу.
В. СОЛОВЬЕВ: Вот просто вся страна должна прочитать его статьи.
В. МАЛЬЦЕВ: А зря. Если бы прочитали, может быть, кто-то и умнее бы стал.
В. СОЛОВЬЕВ: Да, Вячеслав Мальцев - как зеркало голубой революции. Ну, совсем уже с ума сойти. Прекратите. Сейчас вот давайте весь народ к статьям отсылать. Суть-то простая. Вы на самом деле отводите людям глаза от реальных проблем страны, говоря, что при этом вы боретесь с властью. Посмотрите: все назначения, которые есть - одни же питерские.
В. МАЛЬЦЕВ: Я постоянно сужусь в Верховном суде...
В. СОЛОВЬЕВ: Вы посмотри... Подождите, подождите, подождите, подождите...
В. МАЛЬЦЕВ: ...в областном, в районном, во всех судах.
В. СОЛОВЬЕВ: Вы посмотрите, стоит назначить, например, руководителя аппарата, не важно какой ориентации, но смотришь, он себе потянул, и пошла мафия свердловские полезли и всюду своих расставляют, смотришь, о, саратовские подтянулись.
В. МАЛЬЦЕВ: Вы сами себе противоречите, что нельзя... нельзя... не надо бороться...
В. СОЛОВЬЕВ: Нет. Не противоречу. Наоборот. Наоборот.
В. МАЛЬЦЕВ: Сказать, чего ж бороться со свердловскими или с саратовскими, когда есть еще питерские?
В. СОЛОВЬЕВ: Надо бороться с принципом...
В. МАЛЬЦЕВ: Со всеми!
В. СОЛОВЬЕВ: Не... Надо бороться с...
В. МАЛЬЦЕВ: Со всеми такими друзьями! Которые не работают и зря хлеб народный жрут.
В. СОЛОВЬЕВ: Вы не слышит, да? Вот не слышите главный принцип. Надо бороться с тем, что в стране отсутствует система подбора профессиональных кадров. Что кадры в стране...
В. МАЛЬЦЕВ: Надо бороться с тем, что разворовываются национальные богатства. А вот они этому способствуют.
В. СОЛОВЬЕВ: Так они, поэтому и разворовываются, потому что...
В. МАЛЬЦЕВ: Не поэтому.
В. СОЛОВЬЕВ: Да поймите. Потому что система, которая была раньше, когда любой человек в глубинке хотя бы теоретически имел шанс, обладая высоким уровнем профессионализма, добиться успеха, оказался уничтожен за последние годы. Сейчас важно...
А. МИТРОФАНОВ: Ну, давайте тоже не преувеличивать эту систему.
В. СОЛОВЬЕВ: Да? Ну-ка, ну-ка?
А. МИТРОФАНОВ: Ну что? Что? А что днепропетровских не было при Брежневе?
В. СОЛОВЬЕВ: Да нет...
В. МАЛЬЦЕВ: 53 миллиардеров не было, которые при Путине возникли...
А. МИТРОФАНОВ: Да.
В. СОЛОВЬЕВ: Не было. Не было. Это правда.
В. МАЛЬЦЕВ: А сейчас они есть.
В. СОЛОВЬЕВ: Это правда.
В. МАЛЬЦЕВ: Нет, также нет свободы слова, ни грамма, ни на грош...
А. МИТРОФАНОВ: Согласен. Согласен.
В. МАЛЬЦЕВ: Нет вообще никаких свобод. Закрывают партии, запрещают издания...
А. МИТРОФАНОВ: Вот здесь согласен. Фальсифицируют выборы.
В. СОЛОВЬЕВ: Заметьте, интересно. Вот мне нравится, что у нас всегда фраза о том, что нет свободы слова, произносится громко на центральном канале, а не тихо на нарах по-соседству где-нибудь в Норильске. (Аплодисменты.)
В. МАЛЬЦЕВ: Я еще окажусь на нарах. Мне и наркотики с пистолетами подбрасывали и покушались... Почитайте.
В. МАЛЬЦЕВ: Я еще окажусь на нарах, мне и наркотики с пистолетами подбрасывали, и покушались. Почитайте. Поэтому.
В. СОЛОВЬЕВ: Ну при этом, заметьте, Вы делали вид, что боретесь с властью, на самом деле уводите внимание людей на самую неприятную для интеллигентного человека тему. Почему? Потому что вы подсовываете простой и знаете такой нечистоплотненький ответ.
В. МАЛЬЦЕВ: Ответ всегда простой. Простой.
А. МИТРОФАНОВ: По милицейски, по-нашему, всех в анкету, всех сажать. В анкете все писать.
В. СОЛОВЬЕВ: Мне, кстати, нравится эта идея. Только я бы хотел, чтобы, действительно, вы довели вашу идею до конца. Я бы хотел, чтобы в анкете люди писали. Криминальное прошлое. Чтобы в анкете люди указывали, источники достояния, а главное, вот еще раз повторю свою простую элементарную мысль.
В. МАЛЬЦЕВ: А главное расходы.
В. СОЛОВЬЕВ: Расходы. Совершенно верно. И чтобы было понятно, как Вас потом отозвать? Потому что пока смотришь, голубые инициативы, розовые.
В. МАЛЬЦЕВ: Кстати, автор закона об отзыве депутатов областной Думы, которые действовал.
В. СОЛОВЬЕВ: Ну все-таки "Войну и мир" не Вы написали?
В. МАЛЬЦЕВ: Нет.
В. СОЛОВЬЕВ: Ну хорошо.
ГОЛОС ЗА КАДРОМ: До конца программы остались считанные минуты. Но у вас еще есть возможность повлиять на конечный результат. Продолжайте голосовать.
ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Наступил кульминационный момент дуэли. Сейчас судьи огласят свои решения, а мы подведем итоги голосования телезрителей.
В: Алексей Валентинович, как-то Вы обречено поднимаетесь?
А. МИТРОФАНОВ: Нет, я тяжело поднимаюсь.
В: Понимаю Вас. Прошу Вас, господин Манский.
В. МАНСКИЙ (режиссер-документалист): Товарищ Мальцев, видимо, не собирается идти в Думу, решил, я так понимаю, сделать эстрадную карьеру, чтобы потом в виде кульбита вернуться в политику, как губернатор Евдокимов, видимо, с подобной риторикой ему это удастся, а я категорически против внесения в анкеты личных данных о сексуальной ориентации, как и прочих других данных сексуального свойства, но при этом, если какие-либо граждане РФ захотят идти в политику, объявив, что они, допустим, голубые, это их право, одним словом, я против позиции господина, товарища Мальцева.
В: Госпожа Леско?
М. ЛЕСКО (журналист): Я могу сказать следующее. Что господин Мальцев был вооружен сомнительными тезисами, аргументация ниже плинтуса. В предмете не разбирается вообще и, тем не менее, он спасовал ровно один раз и перед М. Малиновской. Поэтому как дуэлянт, он, безусловно, сильнее, он заявил о себе, теперь его все запомнят. На тексте клоунады, но это не так страшно при выбранной им карьере, конечно, победа достается ему. Он в этой ситуации был сильнее.
В: Госпожа Емельянова?
Н. ЕМЕЛЬЯНОВА (юрист): Я считаю, что в этом поединке состоялась ничья, причем ничья это была не боевая ничья, потому что все красноречие Алексея Митрофанова, которое он видимо, тренировал и припас к этой встрече, оно просто растворялось в желании господина Мальцева поговорить обо всем, о чем ему захотелось бы поговорить. Поэтому я считаю, что ничья.
В: Господин Тетерев?
Б. ТЕТЕРЕВ (бизнесмен): Вы знаете, свою дуэль начал господин Мальцев и было достаточно убедительно в первом раунде, все было ... к третьему раунду товарищ Мальцев, я подчеркиваю, устал. Я считаю, что здесь, в общем-то, открылось его истинное лицо. У нас появились богатые и нужно опять все снова поделить, что следует дальше. А "голубые" сравниваются с некими марсианами, да. То есть человек устал и в общем-то высказал свое так сказать весьма регрессивную... регрессивное лицо. По поводу самой темы могу сказать, что тема внесения в анкету сексуальной ориентации является абсолютно абсурдной. Я бы мог ее сравнить с шовинизмом, фашизмом, антисемитизмом, чем угодно, да. Поэтому я не знаю.
В: Ну понятно.
(Аплодисменты.)
Я благодарю участников сегодняшней дискуссии. О том, как проголосовали телезрители, мы узнаем прямо сейчас.
ГОЛОС ЗА КАДРОМ: По результатам интерактивного голосования с большим перевесом (34969 против 6058) победил Вячеслав Мальцев.
Источник: НТВ
29.03.2007
