Человек, подписывавший документы на экстрадицию из-за границы Бориса Березовского и Владимира Гусинского, санкционировавший арест Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, убежден: еще не вечер, продолжение последует
- В моем отношении к Ходорковскому нет ничего личного или лишнего.
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Юрий Станиславович Бирюков родился в 1948 году во Львове. 1963 - 1969 гг. - работа на коксохимическом заводе в Макеевке, учеба в Донецком политехническом техникуме. 1969 - 1971 гг. - служба в рядах Вооруженных сил. 1971 - 1975 гг. - студент Свердловского юридического института. С 1976 года - работа в органах прокуратуры в должности следователя, начальника следственного отдела, транспортного прокурора. С 1982 по 1997 год - прокурор города Элисты. С 2000 года - первый заместитель Генерального прокурора Российской Федерации.
Награжден орденами Мужества, `За заслуги перед Отечеством` 4-й степени. Заслуженный юрист России.
Женат. Две дочери.
Слово из четырех букв
- Хотите, Юрий Станиславович, угадаю ваше самое нелюбимое слово из четырех букв? `ЮКОС`.
- Если бы только это! Проблема им не ограничивается. За прошлый год мы направили в суды более двух тысяч уголовных дел о налоговых преступлениях. `ЮКОС` - вершина пирамиды, наиболее крупная структура из систематически недоплачивавших налоги в казну. Повышенное внимание именно к этой компании вполне объяснимо: речь идет об астрономических суммах, о неуплате в особо крупных размерах! Слышали, наверное, о сделанных по нашему запросу арестах в швейцарских банках личных счетов двух десятков топ-менеджеров `ЮКОСа`? Заблокированы шесть с лишним миллиардов франков, около пяти миллиардов долларов, а владельцы счетов раздают интервью, мол, разве это потеря? Сущие копейки, из-за них не стоит волноваться. Дескать, не последнее... Ну раз так, пусть раскошеливаются по полной программе. Василий Шахновский по приговору суда заплатил около миллиона долларов налогов и теперь может спать спокойно. И остальным придется рассчитаться с государством.
- Адвокаты `ЮКОСа` уверяют: в Швейцарии заблокированы счета не физических лиц, а организаций, в частности, фонда `Ветеран петролеум траст`, участвующего в социальных программах компании.
- На то и защита, чтобы выгораживать клиентов. Швейцарцы не станут ничего делать без достаточных гарантий. Все происходит согласно отработанной процедуре: сперва мы послали поручение в Берн, теперь нас попросили предоставить соответствующие доказательства. Этим сейчас и занимаемся...
Я оперирую не эмоциями и голословными утверждениями, а фактами, взятыми из уголовных дел. Только Платону Лебедеву инкриминируется нанесение государству ущерба на сумму свыше миллиарда двухсот миллионов рублей. Михаил Ходорковский любил рассуждать на тему прозрачности его бизнеса, работы `по-белому`. Если бы слова подкреплялись делами, уверяю вас, верхушка `ЮКОСа` не имела бы сейчас проблем с правоохранительными органами. Хочу особо подчеркнуть: разговоры, будто кто-то стремится сознательно разорить, национализировать компанию, абсолютно надуманны.
- А Счетная палата планирует к июню представить президенту анализ итогов приватизации госсобственности за последние десять лет...
- Палата - независимый контрольный орган Федерального собрания, она не принимает судебных решений и, насколько знаю, не намерена составлять полный список предприятий, при передаче которых в частные руки были допущены нарушения. Что касается `ЮКОСа`, то и его, повторяю, никто не собирается раскулачивать. Мы не пересматриваем результаты приватизации. Даже `Апатиты`, первопричина бед `ЮКОСа`, остаются в собственности компании. Другой вопрос, что за приобретенный пакет акций надо платить государству оговоренную цену. Не надо считать себя умнее всех, а в других видеть дураков. Было условие: перечислить в казну 283 миллиона долларов, чтобы деньги пошли на модернизацию комбината, развитие социальной инфраструктуры города. Вместо этого - спустя годы! - `ЮКОС` сказал: возьмите 15 миллионов и отстаньте. Так не бывает...
- И из-за этих денег Ходорковский, по-вашему, стал столь опасен, что его непременно нужно было запрятать в каталажку?
- В моем отношении к этому человеку нет ничего личного или лишнего, предвзятого. Прокуратура исходила из объективных данных. Мы располагали информацией: подозреваемый собирался скрыться за пределами России. Этого нельзя было допустить. Все!
- Но он же сдал загранпаспорта!
- Я вас умоляю... К слову, не только глава `ЮКОСа` намеревался бежать за рубеж, но и Платон Лебедев. В отношении Василия Шахновского таких сведений не поступало, поэтому его никто и не планировал арестовывать.
Цена автографа
- Цену своему автографу знаете, Юрий Станиславович?
- Он не продается.
- Я о другом: вы добивались заключения Ходорковского под стражу. На сколько лет может потянуть ваша подпись под ходатайством в суд?
- Вопрос не по адресу, не мы выносим приговоры, но по тем статьям, по которым проходит экс-глава `ЮКОСа`, предусмотрено наказание до десяти лет лишения свободы. Что же касается ареста, то я никогда не боялся ответственности. И бумаги в суд направлял не только на Ходорковского. Я ведь курирую работу следователей по особо важным делам.
- И сколько их у вас на контроле?
- Дел? Около восьмидесяти. Это, разумеется, не только налоговые преступления, но и убийства, грабежи, межрегиональный бандитизм.
- Можете похвалиться успехами?
- 5 января закончено следствие по делу банды, орудовавшей на территории Тверской, Московской, Владимирской и Рязанской областей. На счету девяти обвиняемых - восемь убийств и семнадцать разбойных нападений. Уже в суде дело Муджихоевой. Это осенний взрыв на 1-й Тверской-Ямской в Москве, когда погиб сапер ФСБ. Скоро перед судом предстанет экс-министр путей сообщения Аксененко. Раскрыты убийства депутатов Юшенкова и Старовойтовой, губернатора Цветкова. По первому делу оглашен приговор, во второму слушания продолжаются, часть подозреваемых по третьему задержана, другие пока находятся в розыске. Бывшему тверскому губернатору Платову намерены предъявить обвинения в превышении должностных полномочий и ущербе на сумму свыше четырехсот миллионов рублей. В суде дело руководителей Обуховского завода Петербурга Ващенко и Галкина, обвиняемых в преднамеренном банкротстве предприятия и неуплате налогов. К началу апреля завершим дело `оборотней` в погонах.
- Куда ниточки тянутся?
- `Оборотни` и сами занимали достаточно высокое положение...
- Коллеги из милиции в долгу не остаются: вы в их рядах паршивых овец ищете, а следователь по особо важным делам МВД России Александр Сивцев подает в суд на Генпрокуратуру - по факту прекращения уголовного дела, которое он вел в течение двух с лишним лет... Этакий ответ Чемберлену?
- Одно с другим не связано. Да и сама история абсурдна. Сивцев нарушил закон при расследовании дела, в МВД это оставили без внимания, а прокурор, осуществлявший надзор, не прошел мимо. Следователь обратился в суд. Ему там популярно объяснили, в чем он не прав...
Кстати, о Следственном комитете МВД. По подчиненным можно судить об их начальнике. Я сейчас говорю о заместителе министра, генерал-майоре юстиции Виталии Мозякове. Мы проверили деятельность руководимого им комитета. Несколько цифр для сравнения. В системе МВД служат более сорока двух тысяч следователей, а в прокуратуре - девять тысяч. При этом наши работники направили в суд 122 дела по фактам бандитизма, наиболее опасного вида преступности, а вся машина МВД - лишь 87. Как это может быть? Зато следователи из милиции отличились в раскрытии краж, то есть в расследовании тех правонарушений, которые не представляют особой сложности. Из 480 тысяч раскрытых дел - почти половина по кражам! Любопытная статистика, не находите?
- Значит, коллегами из МВД вы не слишком довольны? Кстати, о них, о коллегах. Время на чтение книг у вас остается? С последним произведением Юрия Скуратова знакомились?
Эх, Михаил Борисович, заплатил бы налоги - и свет бы не погас...
- По прессе, публиковавшей фрагменты. Юрий Ильич уверяет, будто, работая Генпрокурором, знал, кто стоит за убийством Влада Листьева. Почему же тогда власть не употребил? Вынужден констатировать: в этом деле по-прежнему и близко нет ни обвиняемых, ни подозреваемых. Увы. Хотя работа следователей не прекращается ни на день...
Прокурорский работник не имеет права бросаться бездоказательными обвинениями. Если, к примеру, говорить о налоговых преступлениях, то нужны весомые основания, чтобы мы возбудили дело. Соответствующие госорганы должны предоставить документы. Речь в первую очередь о преобразуемом ныне в федеральную службу Министерстве по налогам и сборам, где есть специальный отдел крупных налогоплательщиков. Кстати, недавно МНС по итогам проверки за 2000 год предъявило все тому же `ЮКОСу` требования по уплате налогов на сумму 98 миллиардов рублей, то есть на три с лишним миллиарда долларов!
- Я про Фому, а мне опять про `ЮКОС`...
- А кого вы называете Фомой?
- Любой сгодится, кто на слуху... Неужели свет клином сошелся на Ходорковском и Ко и у вас ни к кому больше нет нареканий? К примеру, к Роману Абрамовичу и его `Сибнефти` не планируете приглядеться повнимательнее?
- По уголовным делам вопросов к этой компании и ее владельцу пока нет.
- Пока?
- Появятся материалы, займемся.
- Может, вы, Юрий Станиславович, за `Челси` болеете?
- Симпатизирую сборной России, надеюсь на ее успешное выступление в Португалии.
- Но вернемся к нашим баранам, точнее, Фомам. И Олег Дерипаска чист? Пока?
- Невозможно одновременно заниматься всеми делами сразу. Вот закончим конкретно разбираться с `ЮКОСом` и двинемся дальше. Лучше действовать последовательно, больше шансов качественно выполнить работу, не допустить ошибок. Вспомните: когда мы вели расследование по Гусинскому, все кричали: почему только он? Потом был Березовский... Теперь - Ходорковский...
`Расстрельный` список, которого нет
- Суть претензий к прокуратуре заключается в том, что действуете вы уж слишком избирательно: с одних спрашиваете по всей строгости закона, к другим подозрительно гуманны. Вот и интересуюсь, кто следующий?
- Сегодня трудно сказать. Я, конечно, могу предполагать...
- Так сделайте это.
- Зачем же вслух строить гипотезы? Ясно, что есть те, кто нарушает закон, укрывается от уплаты налогов, но весь вопрос, как выявить преступления, доказать их в суде. Поймите и другое: нет у нас `расстрельного` списка, не ставим мы задачу преследовать олигархов! И не переживайте вы уж так сильно за этих господ. К примеру, у Ходорковского вполне сносные условия содержания в следственном изоляторе. В его камере регулярно бывает прокурор, проверяет, все ли нормально, нет ли жалоб. Если бы Михаил Борисович быстрее знакомился с материалами дела, оно давно было бы в суде. Это относится и к Платону Лебедеву, который читает дело с августа прошлого года. Мы даже были вынуждены ограничить сроки. Обвиняемые не торопятся в суд, понимая, что после приговора у них не останется способов апеллировать к общественному мнению и жаловаться на беззаконие, зато придется нести заслуженное наказание.
- Люди хотят знать, что им инкриминируют, должным образом подготовиться к защите.
- Все они знали еще до того, как мы предъявили обвинения. Знали, когда совершали преступления! `ЮКОС` подобен эпидемии вирусной заразы, моментально разносящейся по стране. Вот география - Самара, Волгоград, Мордовия... По всей России успели наследить. К примеру, в Волгоградской области Владимир Дубов, депутат Госдумы третьего созыва, депутат от `ЮКОСа`, если можно так сказать, при помощи мошеннических схем вывел через подконтрольный банк 76 миллиардов бюджетных рублей, выделенных на строительство жилья для уволенных в запас военнослужащих и нового моста через Волгу. Чувствуете размах? Ловкие ребята! Дубов сейчас за границей, прячется...
Леониду Невзлину тоже уже предъявлено обвинение в мошенничестве и уклонении от уплаты налогов. Заочно, правда, предъявлено.
- Говорите с видимым сожалением, Юрий Станиславович...
- `ЮКОС` - огромная махина с неплохо отлаженной системой защиты. Весьма действенно используется пресса. Следствию нет резона трубить о каждом шаге, а адвокаты не упускают возможность лишний раз появиться перед телекамерами с очередным громким заявлением. Что тут попишешь?
`У меня зазвонил телефон`
- Вы обмолвились об ошибках...
- Я говорил, как их избежать!
- Тем не менее они случаются.
- Да, помню их все. До единой. Но мои просчеты никогда не приводили к необоснованному осуждению людей.
- Старшие товарищи поправили?
- Сам разбирался... В случае с `ЮКОСом` могу заявить уверенно: юридическая ошибка исключена.
- А не получится, как с делом `Аэрофлота`? Столько было шума, а в итоге Красненкер и Глушков вышли из зала суда и отправились по домам.
- Не исключаю, мы подадим протест. Нас не устраивает приговор суда: около миллиона долларов с личных счетов, причастных к этому делу, так и не вернулись в Россию... Что касается сроков, то Глушков провел около трех лет в следственном изоляторе. Поймите: правосудие никому не мстит. У нас нет задачи засадить на максимальный срок всех, попавших в сети. Перефразирую известное изречение: в тюрьме должен сидеть лишь вор. Невиновному и уже понесшему наказание там делать нечего.
- И все же трудно избавиться от ощущения, что слова Петра про `государево око` спустя триста лет прокуратура воспринимает слишком буквально.
- Нас постоянно подозревают в выполнении неких политических заказов власти, при этом часто апеллируют к западному опыту: вот, дескать, где правосудие по-настоящему бесстрастно, непредвзято и независимо! Возьмем недавнюю историю с экстрадицией из Англии Бориса Березовского. В марте прошлого года он обращался с просьбой о политическом убежище, но министр внутренних дел Великобритании отказал. А потом, спустя полгода, согласился. Такая непоследовательность ни у кого на Западе не вызвала удивления, не стала поводом для разговоров о чьем-то политическом заказе, хотя решение весьма странное. Там с уважением относятся к членам правительства, правоохранительным органам. А у нас?
- А у нас нет надежды на отечественную систему правосудия. Разуверились люди...
- Вы за всех-то не говорите! Народ как раз заинтересован, чтобы налоги в казну поступали исправно, поскольку из этих денег выплачиваются пенсии и социальные пособия. Уверяю вас, не станет простой труженик сочувствовать олигарху, прикарманившему чужую собственность. Это журналисты поднимают волну рассуждений о гонениях и репрессиях, а для людей главное, чтобы зарплата вовремя платилась, чтобы личная безопасность была гарантирована...
- Смотрю, у вас на столе батарея `вертушек` с российским триколором. Часто звонками беспокоят?
- На то телефоны и нужны, чтобы по ним разговаривали, но уверяю: никто не посмеет указывать, что и как мне делать в работе. Я же себе не враг, не стану подписывать обвинительное заключение, если не убежден в его справедливости.
- У вас телефон звонит, Юрий Станиславович...
- Вам придется подождать, это по срочному делу, из Швейцарии...
- Прокомментируете услышанное?
- Пока рано. Скоро все узнаете...
Фото: Рамиль ГАЛИ
Андрей ВАНДЕНКО
ЗАО ИД `Комсомольская правда`
http://nvolgatrade.ru/
